pszyyao 发表于 2019-7-18 07:28:50

本帖最后由 pszyyao 于 2019-7-18 07:44 编辑

姚闻闻 发表于 2019-7-18 00:21
本就是两句相对仗句。理解没错!有宋律兴,持盘向洪都而胥宇 。                                       ...
本就是两句对仗句:
       有宋律兴持盘向洪都而胥宇;
       大明定鼎携手望辰郡以爰居。
却说出了三公家族的迁徙路径:宋时在漳州向江西(洪都)迁移和住过;明初到了湖南辰溪定居。

@三公25世姚源卫-黔玉屏 :三公后裔都赞同“宋时在漳州”?

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-18 07:42:43

是的,这两句是对仗,形式对账。就是不知道具体意思是否一样,是宋统一后如明迁辰溪一样是北宋初还是只是指笼统宋朝或宋之后,结合老谱要接姚勉且有天宝山得盘传说,进江西时间是否可以锁定在传说发生时间1014年到姚勉出生之前,即1014年到1216年之间?这还得假设写这序的文贤公知道这段历史以及姚勉真是三公的族人。另外,从姚勉文集来看,他应该是思廉公之后,不应该是崇公之后。太多不确定需要更扎实的证据印证才行,难以贸然以肯定的口气写入族谱,以免误导后人,我认为族谱完善需要机缘,我们如果机缘不够就把我们找过的过程、所得和疑虑形成文字记下来,留给后面的人来接力,功不必在我。

YZH姚忠华 发表于 2019-7-18 15:37:31

。。。。(前缺损)宗,隆兴元年十月十五日午时,愈生姚希德生里宗宝庆元年(1225)五月十六日辰时。庆宗咸淳元年(1265)知静江官署,旧以锦为幕。希德曰:吾起家书生,安用此?命以希易之。曰:惟啖菜一介 ,不与安通也。希德子姚訔,生里宗淳喜五年(有误 ,里宗在位40年,按应1230年)八月十五日辰时,恭宗乙亥德祐元年(1275)伯颜曾围城,姚訔力战固守,伯颜招土为壘,百端终不听,伯颜命降人圭良役城外,居民运土为壘併人以筑之。且杀民煎膏取油以作炮。日夜不息,城中甚急。而訔益坚守。伯颜叱帐前诸军,先四面并进。城破訔死之。史称希德有子,时訔,有二子在外,未遇其难。以元伐訔孙訔裔孙荣匿跡闽省漳州府城西北天宝山住,忽夜见有明珠徒天宝山飞入府城东北、九龙江中。随往看时,但见江水深碧,果见宝珠光现,因乘小舟于江忠心,以手探之,宝珠不得见。光移。。。。
看到很多的讨论,这是贵州姚松勇发来的手抄本部分内容,对照我族谱,个人觉得还是有一定关联。
可以分析及推理:
希得公有在福建漳州有任职,女儿嫁那,儿子姚訔抗元前就职于此,母故回家奔丧,抗元牺牲后,子女投奔泉州的家及姑母。还有一个时间上基本上对得上。现在就是谱上没有明确的人名对上

YZH姚忠华 发表于 2019-7-18 15:42:26

第七世、希得,端桂公子(1199—1269年),字逢源,号橘洲,行传一,宋嘉定癸未(1223年)进土,仕至资政殿大学土、金紫光禄大夫,敕封潼川郡开国公,食邑四千三百户,实封八百户。特赠少保,加赠太师。晚年退隐义兴大芦寺,咸仁御书南山明恕堂匾额赐之。生于庆元己未年,配贾氏,敕封建安郡夫人。女三,长适通直郎通判泉州眞绍祖,次适宣教郎知常熟县曹,三适游浩。公卒于咸仁己巳年十二月乙丑日,寿七十有一,赐葬宜兴山亭乡大芦山龙耳之原所,著有《续言行录》、《橘洲文集》。生子三,巌,訔,崑。            
訔(2),希得公次子,字季和,号蒙泉,行登六,宋咸淳乙丑(1265年)进土,任福建泉州司李,丁艰归。值常州降元,公与锡山 陈召起兵,民恢复。遂命公为知常州事,带行军器监簿。德佑乙亥(1275年),伯颜复统兵围常,至十一月乙酉日城陷死节,于十二月初八日甲辰。赐葬义兴龙颈山,赠龙图阁待制学土,谥曰忠毅,官其三子,仍赐银、绢、祭田,敕建常州忠义祠祀之,大宗祠建于奔牛镇东文昌阁之西,于道光庚子年采入县志,配余氏,生三子,巽翰,维翰,书翰。


http://www.yaogens.cn/portal/?32085

YZH姚忠华 发表于 2019-7-18 15:46:43

抛砖引玉,请大家从时间上内容上多加分析

pszyyao 发表于 2019-7-18 18:35:59

贵州玉屏姚卫 发表于 2019-7-11 18:05
不知谁写的,分析有点意思,但是后面就有误了,去江西寻根非文贤所为,总贵更不是三公口传的祖先,只是无知 ...

川蓬安姚波回复:
   现在理解荣恭公为什么要另外重新撰写这本族谱的意义了,有现成的不用而舍近求远的,估计当时的压力可想而知,不亚于今日。这下把京兆姚、万年姚、漳州姚、潼川姚、秦陇姚汇总,要那支都行,那支都擦边边。要名人有名人,要权贵有权贵,要土豪有土豪,多幸福的一支啊!

姚闻闻 发表于 2019-7-19 00:07:42

pszyyao 发表于 2019-7-18 18:35
川蓬安姚波回复:
   现在理解荣恭公为什么要另外重新撰写这本族谱的意义了,有现成的不用而舍近求远 ...

希得谱记的“天宝山”得宝记,与三公谱记载的荣在同一个“天宝山”得宝记,三公其裔是应关注的!这种巧合不得不说没一点关系,利用“史材”往往一丝蛛丝马迹也不能放过,有时会是一马平川。

永顺姚 发表于 2019-7-19 01:16:19

姚闻闻 发表于 2019-7-19 00:07
希得谱记的“天宝山”得宝记,与三公谱记载的荣在同一个“天宝山”得宝记,三公其裔是应关注的!这种巧合 ...

第一次听到,那应该是很多三公后裔希望得到的家谱。不知是哪家的谱?什么年代的谱?

pszyyao 发表于 2019-7-19 06:20:38

永顺姚 发表于 2019-7-19 01:16
第一次听到,那应该是很多三公后裔希望得到的家谱。不知是哪家的谱?什么年代的谱?

      楼上47#姚闻闻误会了,45#江阴姚忠华是引用贵州松桃姚松勇收藏的嘉庆四年老谱。

pszyyao 发表于 2019-7-19 06:25:36

姚闻闻 发表于 2019-7-19 00:07
希得谱记的“天宝山”得宝记,与三公谱记载的荣在同一个“天宝山”得宝记,三公其裔是应关注的!这种巧合 ...

          赞同你的观点,但你误会了,44#江阴姚忠华是引用贵州松桃姚松勇收藏的嘉庆四年新晃龙溪垇老谱。


      
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