姚绍弦 发表于 2020-8-19 16:06:56

钱文忠教授《百家讲坛》中说“姚”的几处失误

本帖最后由 姚绍弦 于 2020-8-19 21:17 编辑

钱文忠教授《百家讲坛》中说“姚”的几处失误
    最近,一个叫“姚氏大家族”的公众号将早些年复旦大学钱文忠教授在央视《百家讲坛》上说“姚”的视频又重新冠名“姚氏上央视了,足足9分38秒,在全国都出名!激动!”。我注意到,此视频一出,引发了数十个微信群竞相转发,风靡一时。
   《百家讲坛》曾经是央视有影响力的一个栏目。钱文忠教授用了九分多钟的时间说“姚”,给足了姚姓面子。我认为,钱教授说“姚”,主流是好的,有的话概括得也到位。比如他说,姚姓是大姓,起源于舜帝,陈、胡、田、孙、陆等姓皆由姚姓分出。他统计出有六十余姓氏从姚派生,而一百多个姓与姚姓相关联。又说“妫姚同宗”有血缘关系。还说,姚姓加上其派生出来的姓氏达2点6亿之众,远远超过当今李姓王姓。
   但是,钱教授此视频说“姚”时,值得商榷的地方有多处。必须引起姚族人的注意。
    首先,“舜居姚墟,因以为姓”出自汉许慎《说文解字》。东南西北的姚氏家谱都是一致相同地表述了舜帝与姚墟的关系。“姚墟”是一个有确实指向的地名,成为姚家人心灵的故乡。钱教授说,舜帝出在“姚地”。“姚墟”与“姚地”存在着规范的地理名称表述不清晰的问题。作为“三皇五帝”之一的舜帝以“姚墟”为姓,至今存在了4300年,钱教授说成是“姚姓流传近3000年”。硬是少计算了1300年。这是常识性的错误。
    其次,钱教授将十六国后秦时的奠基人“姚弋仲”读成了“姚戈仲”。更是一个不该出现的错误,令人费解。弋,是捕鸟的工具。戈,是一种兵器。弋与戈虽然字形相似,其意却相去甚远。姚家人心目中神圣而又大名鼎鼎的姚弋仲,被他画蛇添足地加上一撇,成了子虚乌有的“姚戈仲”。“弋”与“戈”不分,或许是笔误。至少说明这是不够认真与严谨的。
   笫三,明代姚儒所著的《教家要略》”读成了《家教要略》”。“教家”尚未作为一个词条。因此无确切的说明。“家教”显然是现代人通俗的语言。虽然“家教”内容与“教家”多有重迭。我个人理解,“教家”更多地当作“齐家”来理解。姚儒收集了明以前的家训精华进行整理,留下宝贵的资料。可是“教家”无法与“家教”相等同。我认为现代人在引用古籍时应该尊重古人的原作。《百家讲坛》影响力大,传播甚广。我担心犹如原本是“猫熊”结果变成了“熊猫”。以讹传讹,会失去了对原作者姚儒的尊重。

姚寒松 发表于 2020-8-24 11:59:43

各位宗亲:
各位教授:
各位长老:
      久未谋面啊!!向各位常年坚守姚网的英雄豪杰致敬!!{:10_162:}
       我来说说关于我对这位钱姓教授关于姚姓的”解读“的态度;其实我们不必太过于“认真”一个钱姓“教授”能对姚姓有如此认识已经足够了,不要求全责备他,虽然这位“教授”在“解读”中对我们姚姓认识有一些局限、有些出入,毕竟还没有过分出格。
       我们应该理解这位钱姓“教授”的处境,人家是码字挣钱的,靠“说书”赚钱养家糊口的。就像我和绍弦兄私下聊的那样;我们研究姚姓历史是本份、是责任、是使命,而这位“教授”仁兄则是普遍撒网“百家姓”都“研究”都“解读”都挣钱。金无足赤啊,能在央视露脸九分多钟宣讲姚姓历史就是对我姚姓的崇拜和崇敬,虽说有些方面与我们掌握的资料不尽相同,但也并无恶意。人家“教授”就这水平了嘛……还有我们可爱的绍弦宗亲亲自上门让他“认错”你还不如递给他一把刀子让他自刎来得痛快!堂堂钱“教授”被人当面指出错误还要立即承认错误,你让他今后还怎么在电视台混呀!!!{:10_158:}
      所以说;我们不必过分“解读”也不必对于那个不知来历的“公众号”过分追究,他滥用廷明宗亲的图片招摇撞骗也不是一天两天了,廷明宗找他要个说法他都不敢露面,这事也就别“抬举”他了。{:10_161:}
   以上是本人十分不成熟的想法,请各位宗亲拍砖!!!{:10_161:}

姚绍弦 发表于 2020-8-19 16:38:47

   第五,关于少数民族改姓姚的问题。钱教授举蒙古族,满族,德昂族作为代表不够全面。我曾经四次去过湖南新晃,新晃全县27万总人口,近7万人姓姚,说新晃是“姚之县”名符其实。我调查到新晃及临近的贵州玉屏,铜仁等地的姚氏几乎都是侗族,附近姚族人口超出十万余人。我还两次去过湘西龙山、靖州会同,贵州贵阳、黎平、玉屏,及遵义甚至广西百色,云南普洱、西双版纳等广泛的西南少数民族集聚地调查。涉及到了侗、苗、土家、水、壮、哈尼、傣、拉祜、瑶等少数民族宗亲,感觉到侗族的姚姓人口仅仅是次于汉族姚姓的最大种群。而钱教授对侗族姚姓只字未提。在多个少数民族混居的地区,父子不同民族的情况司空见惯。甚至还有爷爷是侗族,父亲是苗族,本人却是土家族的情况。这是缘于后代的民族取向可随父,亦可随母的自由。我曾经应贵州铜仁市姚氏宗亲会的邀请,去了一次铜仁采访。在与铜仁各界十几位宗亲的座谈中得知,铜仁有超过一万人的姚氏宗亲,他们基本上都是清一色的侗族。我因此觉得,这是铜仁姚氏中出现的“侗族现象”。私下里,他们都认为自己祖先是汉族。
   广东华南理大学姚钟尧教授对钱文忠教授《百家讲坛》中的几处说法也表达了“不准确”的看法。他早几年就鼓励我与钱教授接触,希望能够予以尽可能的“纠正”。我与钱教授的团队有过接触,他们告诉我,“节目已播出,无法更改了。”我希望他们以后出版书籍时与姚氏文化研究者保持交流,力求更加准确、完美。

pszyyao 发表于 2020-8-19 17:52:27

姚绍弦 发表于 2020-8-19 16:27
第四,钱教授在课件上把“蒙古族,满族,德昂族等少数民族”总结成姚姓来源之一。此说也不准确。蒙古族 ...

      公众号“姚氏大家族”近日确实是,换用新标题语——“姚氏上央视了,足足9分38秒,在全国都出名!激动!”——又再将几年前复旦大学钱文忠教授在央视《百家讲坛》说“姚”的视频转发。我,广州姚钟尧(华南理工大学退休教师,微信昵称“老头子”)在“姚氏大家族”的这个微信留言(2020年8月14日):

      复旦钱文忠教授,几年前在央视百家讲坛专题讲姚姓。
   总的,基本的,讲得不错。但有些问题讲得不准确和不妥当。
   姚氏大家族转发的帖,这回将这个老专题独立转发算是识时务。
@张英玉
@姚桂创
@姚镜财

这个留言入选了。

pszyyao 发表于 2020-8-19 18:03:58

本帖最后由 pszyyao 于 2020-8-20 11:39 编辑

姚绍弦 发表于 2020-8-19 16:38
第五,关于少数民族改姓姚的问题。钱教授举蒙古族,满族,德昂族作为代表不够全面。我曾经四次去过湖南 ...
    试看钱文忠教授的3处硬伤:
    姚地vs姚墟
    姚戈仲vs姚弋仲
    姚儒《家教要略》vs姚儒《教家要略》
都是一字之差,还是3处。别看是一字之差,对于教授、专家、学者,尤其是央视讲坛上的开讲者,真要命!

   姚绍弦还指出钱的其他失误。



姚绍弦 发表于 2020-8-19 16:27:06

本帖最后由 姚绍弦 于 2020-8-19 16:50 编辑

   第四,钱教授在课件上把“蒙古族,满族,德昂族等少数民族”总结成姚姓来源之一。此说也不准确。蒙古族,满族分别建立了元朝与清朝,盛极一时。不排除各种原因在他们当中出现了姚姓。这是他们的“加入”,而非姚姓的“来源”。钱教授还举了一个云南德昂族的例子,说邓子龙远征云南,云南德昂族有一个部落在“改土归流”时改姓姚。据悉,目前德昂族总计人口不到二万人,其中的一支既使全部改姓姚也是微不足道的。

403875998 发表于 2020-8-19 21:44:17

其实节目几年前都播出了,我虽看过,没像绍弦宗亲这样认真,惭愧。

河南姚树江 发表于 2020-8-20 12:20:11

绍弦兄和教授对姚家类似情况一向是治学严谨

姚小平 发表于 2020-8-20 12:40:45

以前姚建中在姚网也指出过钱的失误。

姚小平 发表于 2020-8-20 12:40:57

本帖最后由 姚小平 于 2020-8-20 13:21 编辑

网络差连点几次出现重帖了.不好意思!

姚小平 发表于 2020-8-20 13:14:46

以前姚建中在姚网也指出过钱的失误。
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