姚懿和姚果毅是同一人——姚崇之父
本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-10 18:50 编辑2014-02-10 改标题：原标题是”南昌姚氏族谱记载果毅是姚崇之父未必是错“，读了南昌谱果毅-姚崇父子等等的行实后，撤销原标题，改为”姚懿和姚果毅是同一人：姚崇之父“
卿芳老说过：
“懿。才是姚崇的父亲，是姚崇的家谱记载的。
我南昌姚氏族谱记载果毅是姚崇的父亲，肯定是错的。现在准备纠错。! Z! f! O; `w6 \0 w5 ?0 EL/ R
上图（指姚双全上传的姚果毅行实）记载果毅是姚崇的父亲难道不错吗？还要去研究姚崇家的族谱和墓碑文吗？
奇怪的是为什么和我南昌姚氏谱错得一样、难道就不去研究一下吗？”
我认为南昌姚氏族谱记载果毅是姚崇之父未必是错。
（1）
现在仍然立在姚懿墓前的神道碑可以说明一切。
巂州都督赠幽州都督吏部尚书谥文献姚府君碑铭（并序）
大唐开元三年朝请大夫秘书丞兼昭文馆学士 胡告撰
夫应顺相成，君臣有待，岂不以参庸作辅□□、移屯？象阙不可以不临，山川不可以不守。於是开分都野，对□天人，高爵命於仪刑，大邕熙於品物。五侯九伯，公实当之。公讳懿，字善意。其先吴兴郡大姓，明考以宦历陕圻，遂留家於硖石也。昔有虞惟舜，其姓惟姚。钦若神明，盖云祖始；子孙蕃邈，而迨於兹。曾祖宣业，陈（《世系表》作梁）征东将军吴兴郡公。祖安仁，隋青、汾二州刺史。远图膺锡，大石垂休。父祥，隋怀州长史检校函谷关都尉，炀帝诰以武能守於天险。高门晋烛，何象贤之纷光哉？公都尉之季子，毅烈昭融，蓄大容远，艺工非习，学远无师。燕雀□知，鸿鹄自若，以待奋也。年十八，属乱隋无象，群盗生郊，授公本县令。以先人部曲，少用辑宁。太宗济河，闻公名，密遣相闻。公告於州将曰：“王充非主，天命在唐，宜速举众以应义。不尔，恐贻後□。”因间道入谒，高祖嘉叹者久之，乃降赐墨书金帛，以此阖州离患。太宗东伐王充，授鹰扬郎将长沙县男水陆道总管。洎贼平、将举籍议功，有妄谮者云“公曾通伪郑”，因见疑黜。又以明略用多，每为朋侪所忌。乃筑室於硖石东北重冈之曲，将以道德幽栖，高尚其事。右二陕，左二陵，北河南阴，南山北趾。中养浩气，外衍遐风，紫芝淹留，赤松不返。俄而贬授晋州高阳府折冲都尉，公抗疏自列，谢病而退。乃除常州长史，亦坚以疾辞。寻除硖州刺史，累加银青光禄大夫。公举六察，按百城，导齐江门，茂育云泽。龙朔初，邛蛮作梗，乃除公使持节□州都督。公正以驯吏，严以蓄戎，不罚而徵，不战而服。能以毁远，寿以衰迁，启全告终，返真於始。以二年十二月一日，终於官舍，春秋七十有三。呜呼哀哉！以三年七月十五日，藁葬於硖石县安阳公之原，未备迁礼也。公门传孝义，代蒙旌榜，至若鸡骛家禽、牛羊圈畜，互以相乳，不限所生，岂非明德继修、应形殊类也？公青云谁与，白日相邻，武杰文英，幽深天理。孝原忠极，保合神庭，馀力所存，致心无害。虽五善三变，穷妙曲成，而藏器待时，移官於位。乃作藩翰，以制要荒，绥之以诚不以言，震之以威不以暴。远夷文顺，群物缉熙，存立大功，殁昭馀训。岂无明主，而有遐遗？命矣哉！公初娶张氏、李氏，并早殂殁。後娶刘氏，累封彭城郡夫人，则隋左常侍降之孙、唐襄州长史志逵之女、今紫微令崇、故宗正少卿元景之母也。夫人於资福祉，实受灵和。四德待行，三从及嗣，祗先导从，在阈成家。二子少孤，一门所恃，长幼咸若，礼训所陶。出有庶官，入惟丞相，乃敷皇极，遂广人和，至矣哉！盖由内则有方，外成其大，而况乎众姜群妇，罔或不宗。於休夫人，岂古之明达者矣？以神龙三年正月八日，终於洛阳慈惠坊之私第。呜呼！遗令曰：“生以形累，死以魂游。然事尊在冥，无远不至，何必合葬，然後为礼？昔邴根矩沐德信，并通儒达识，咸以同窆为非，实获我心。当从其议，无改吾志。尔惟孝乎！殁已可於龙门山外用为窀穸，冀近家园，以慰吾平生之好耳。”崇等敬遵遗旨，以景龙二年岁次戍申九月庚寅朔十五日甲辰，葬於万安山之南阳。令公纯德佐时，高堂生感，永思不待，长号罔极。以为东茔已异，西兆未殷，占考岁辰，奏加封树。以开元三年岁次乙卯十月己酉朔十三日辛酉，庀徒有作。初景龙年，以时宰先人，特旨追赠幽州都督。而神道贵静，元宅不移，重广冥域，因成象制。天子於是乎昭宠大臣，追崇旧烈，又制赠吏部尚书，谥曰文献公。命五品官监护，赐米粟各二百石、绢布四百端匹。庶事官供，特令优厚。盖念功悼存，发荣而资哀者也。版筑相丽，贲饰其仪，丰不近奢，薄不违俭。名山大谷，异势盘纡，密圹重坟，灵祗式叙。是惟幽极，可以永安，撰德昭文，长垂不已。铭曰：
氏原德先，裔裔绵绵。曷时无隽？曷位无贤？重象曜质，纷纷秩秩。洁齐相亨，休复於吉。於时保之，文献非他。我生则晬，天爵云多。粤有符彩，宁施琢磨。英图烈烈，利用峨峨。瞻天历象，谒帝关河。庸勋远大，锡命骈罗。行行驷马，作藩荒遐。职职悟人，为范陶钧。政闲谁黩，时修物育。陟遐未穷，归冥不复。慈告式明，卜宅离茔。东毕西贲，幽封大成。尊尊孝子，昭发家声。
姚卿芳 发表于 2014-1-28 11:32
请问教授 “懿 "与"果毅"是一个人吗?
是的，我企图说明“姚果毅”（或“姚毅”）与“姚懿”是同一个人，即唐相姚崇之父。
蓬安姚波在世姚网转发了一个帖“郏县薛店乡肖庄村姚氏家族”。这个家族是姚崇的后代，说（族谱或族谱资料）：“祥生季子毅，字善意，仕唐峡州刺使、巂州都督、累加银青光禄大夫、长沙县男、制赠吏部尚书、谥文献公。据出土的墓志碑文记载，毅公生有十一子，现在已知的有：德敏、德素、元素、元崇、元景等五兄弟。其中元崇、元景同为刘氏夫人所生。”
就此我与姚波对话。
pszyyao：这里，姚崇之父叫姚毅。好多姚崇后的族谱记为姚果毅，“官方”则是姚懿。为什么好多族谱（姚崇后的或不是姚崇后的）记为“姚果毅”？
姚波：这还真没办法，至现在都没见到河南姚崇后裔全套族谱，见到的都是零散的谱页。一时半会还无法整明白。
pszyyao：现在难以见到河南姚崇后裔全套旧族谱。能见到的多是新谱，改革开放后新修的。即使是旧谱，也是明代从山西返回河南后在清代或民国修的谱；这样的谱也难得一见。
姚波：现在从外部了解到的，也无法判定这"果毅"。我原来也以为是编写出来的，现在见几本和姚崇家族相近的谱上还是"果毅"。这就不好说清楚了，不知道为什么。
——我在这里列举了一个事实：姚崇的后代，河南的，或不是河南的；以及不是姚崇的后代，都有族谱记载姚崇之父叫“姚毅”或“姚果毅”。
“毅”与“懿”，现代汉语是同音。“毅”与“果毅”差一个字。我看到的多是“果毅”。
（3）
本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-12 18:28 编辑
姚维侃 发表于 2014-2-12 16:32
为什么有的姚氏族谱和人名辞典称唐相姚崇之父为“姚果毅”呢？
我记得“果毅”是唐将军的一种 ...
谢谢你的关注。谢谢你的《关于“果毅”的新发现》帖。
姚崇父名姚懿，这是唐代碑刻上载明了的，应当是不可否认的，但有不少谱上又称“果毅”，实在造成了相当多的争议。近来读《全唐文补遗》中墓志铭，发现“果毅”原来是唐代的武官的名称。如： 《大唐前临济府左果毅姚公夫人明氏墓志铭并序》《河南府政教府左果毅都尉右羽林军长上上柱国刘公（元适）墓志文并序》《大唐帮游骑将军河南府洛汭府左果毅都尉上柱国冯翊郡耳府君夫人河东薛氏郡君墓志》 246页《大唐故茂州护都府左果毅都尉上柱国颖川郡荀府（仁会）墓志铭并序》：“开元初，乡贡武举及第，授左骁卫长上。秩满，迁护都府左果毅都尉……” 258页《唐故左金吾卫河南府临清府左果毅谢府君（逸）墓铭》
查工具书 “果毅” 隋唐时武官名。隋时统骁果之兵，唐时统府兵。《隋书·炀帝纪下》：“﹝大业九年﹞辛卯，置折衝、果毅、武勇、雄武等郎将官，以领驍果。”《旧唐书·杨朝晟传》：“初，在朔方为部军前锋，常有功，授甘泉果毅。” 宋孔平仲《续世说·识鉴》：“ 张守珪为幽州果毅，仪形瓌壮，善骑射，性慷慨有节义。”
因此怀疑，是否过去某个主持修谱的人古文功底过浅，把这官名当成了人名了，又从而使后人以讹传讹？如果有资料表明姚崇父曾任此“果毅”武官，则有充分说服力获得解疑。
本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-8 19:20 编辑
姚卿芳 发表于 2014-1-28 11:32
请问教授 “懿 "与"果毅"是一个人吗?
唐相姚崇之父，不单有族谱记为“姚果毅”，民国期间的《历代名人姓氏全编》也有“姚果毅”辞条，现以省略式录于下：姚果毅 唐硖石人。贞观中为嶲州都督。时陈州刺史有女择婿，袁天纲曰：惟果毅有贵子可嫁之。后果为相。子崇，字元之，少尚气节，长乃好学。……崇上十事，遂拜相封梁国公。……崇孙合，登元和进士。工诗。……官终秘书监。 （民国时期有正书局《历代名人姓氏全编》卷十九；或2006年北京图书馆出版社《历代名人姓氏全编》第二册P18） 上列“姚果毅”辞条，可看成“姚果毅附姚崇姚合传”，即《历代名人姓氏全编》不应有姚崇和姚合辞条。我特别录出和特别注意“时陈州刺史有女择婿，袁天纲曰：惟果毅有贵子可嫁之。后果为相”民国时期有本出名的《中国人名大辞典》（臧励和主编，中国人名大辞典，民国十年（公元1921）初版，1940年第八版，商务印书馆），在该辞典有辞条的人物必须是廿四史有传或涉及较多的人物，大唐名相姚崇当然有辞条，而其父姚懿未有。北京图书馆出版社出版《历代名人姓氏全编》，是“本书不但有自身的特点，在人名收录上也可补《中国人名大辞典》之不足”。我认为《历代名人姓氏全编》有一缺点，每一人物辞条都没有注明资料来源或出处。 为什么民国时期《历代名人姓氏全编》称唐相姚崇之父为“姚果毅”？
(4)
枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-5 09:06 南昌姚氏族谱中关于崇公的记载有很大的可信度。有人统计在元代，全国只有各姓族谱222部，而江西省就占了8 ...
问题似乎没有那么简单。请教授看南昌姚第四世的族人行传:
第四世(舜89)
钟 仁义长子 字果英 行二十孔郎
釜 仁义次子 字果茂 行二十一孔郎 兄弟回居灵源
樽 仁道长子 字果谋 行二十三孔郎 居黄塘
链 仁道次子 字果胜 行二十五孔郎 回居灵源 迁船坑
镒(657-711) 仁贯长子 字果万 行真十一郎 居昌邑 生于唐显庆二年六月十五日巳时 卒于唐景云二年八月初十日午时 葬西岸山 妻修江白 何源派女 子一 冠大
钲(662-722) 仁贯次子 字果鸣 行真十二郎 居昌邑 生于唐龙朔二年六月初九日午时 卒于唐开元十 年十二月十九日午时 葬吴城山 妻乌石徐凤女 子一 冠仪
鉴(642-716) 仁杰长子 子果决 行真三郎 生于唐贞观十六年五月初五日卯时 卒于唐开元四年九月十二日辰时 葬厚山 妻樟树镇萧文焕女 子一 冠义
录 仁豪长子 子果断 行真十九郎 迁船坑
锦 仁豪次子 字果明 行真二十一郎 居武宁凤口
镗(640-715) 仁安子 字果毅 行真一郎 景龙三年辟为宛邱宰复迁陕州 生于唐贞观十四年正月十五日 辰时 卒于唐开元三年十一月十九日寅时 葬鹿山 以子崇贵赠永宁郡公 妻灵源刘万金女 赠永宁郡夫人 子一 冠道 官名崇!
大家可以看出，不光崇公的父亲是果字辈的，他的父辈们都是果字辈，这样就不能单单说果毅是官名了。 1#卿芳老的话和姚双全的图等等见姚卿芳帖“答谢钟尧教授指点”，http://www.yaogens.com/portal/thread-14705-1-1.html?_dsign=0e813df1
（2） 请问教授 “懿 "与"果毅"是一个人吗? pszyyao 发表于 2014-1-28 22:38 是的，我企图说明“姚果毅”（或“姚毅”）与“姚懿”是同一个人，即唐相姚崇之父。 ...
南昌姚氏族谱中关于崇公的记载有很大的可信度。有人统计在元代，全国只有各姓族谱222部，而江西省就占了80部，我想南昌姚谱肯定包括在内，元朝存在只有150年，而姚氏能立谱，基础就是人口数量与家族势力达到一定的规模，所以南昌姚氏在宋代修谱是可信的，也与老谱上的记载相符。
至于谱中记载的族人信息正确与否，与一部族谱的立谱时间的早晚有很大关系，谱越古老，其中的内容可信度越高。 好好讨论讨论:lol:lol 本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-9 20:58 编辑
姚卿芳 发表于 2014-1-28 11:32
请问教授 “懿 "与"果毅"是一个人吗?
姚崇之父应是“姚懿”（ 见《新唐书卷七十四·宰相世系表》，或莆福韶溪天明姚公系族谱（“我们的族谱”），或姚学谋《大唐名相姚崇之父姚懿》），为什么有的姚氏族谱和人名辞典称唐相姚崇之父为“姚果毅”呢？ 我记得“果毅”是唐将军的一种称呼，例如唐贞元年《唐故游击将军行蜀州金堤府左果毅都尉张府君夫人吴兴姚氏墓志铭》：唐故游击将军行蜀州金堤府左果毅都尉张府君—左果毅都尉——果毅都尉—果毅。 在族谱中，在族人中用官职称呼祖先的比比皆是。例如我潮阳姚氏，三世祖姚鼎助文天祥丞相抗元，被文丞相荐举为潮阳知县；是我潮姚氏第一位知县，也是本土潮阳人当潮阳知县第一人。因此，族谱和族人称“知县公”便知指姚鼎公，识得“知县公”的反而多。 “大唐游客”的说法——“果毅为隋唐时武官名，隋时统骁果之兵、唐 时统府兵。姚懿曾任过果毅一级的武官，故有称他为姚果毅。后续谱人不知，误将姚懿的官职作为名字写入谱中”——佐证或支持了我的看法。单单从这一点看，族谱和人名辞典称姚崇之父为“姚果毅”是有理由的、不奇怪的。因此，我从某种角度看，对南昌姚姚卿芳说：“南昌姚氏族谱记姚果毅为姚崇之父未必是错”。
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枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-5 09:06 南昌姚氏族谱中关于崇公的记载有很大的可信度。有人统计在元代，全国只有各姓族谱222部，而江西省就占了8 ...
1eda5aa714f807ae77a043ccebd9198a 枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-5 09:06 南昌姚氏族谱中关于崇公的记载有很大的可信度。有人统计在元代，全国只有各姓族谱222部，而江西省就占了8 ...
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