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标题: 请龙泉庆元浦城姚氏关注嵊州朱刚的帖 [打印本页]
作者: pszyyao    时间: 2011-5-19 15:41
标题: 请龙泉庆元浦城姚氏关注嵊州朱刚的帖
请龙泉庆元浦城姚氏和有兴趣的宗亲，关注嵊州朱刚的帖：在 山东巨野姚氏  标题为 “转发浙江嵊州市朱刚先生的研究成果”下  72-99楼
作者: pszyyao    时间: 2011-5-19 16:29
特请庆元凌功和浦城姚紫洪关注。
作者: pszyyao    时间: 2011-5-19 16:31
92楼  朱刚：
; E2 ~! S4 ?8 c4 E
$ N" ]$ c4 G2 ?+ U1、按《宋史》岳飞传及汤阴县志记载，岳飞家贫世代历农,怎么可能有这么一位如此显达的娘舅呢?显然不符史实。
% U, a7 l- G/ S2、这位字峻德的舜明公，世居河南相州汤阴县，为宋朝议大夫、户部侍郎，为何宋史无只言片语记载？汤阴县志也无此人记载。
2 C) ~; m( K( }, q3、庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明之世系可能是假接，将剡人姚舜明载入宗谱以抬高家族地位的可能性很大。
作者: pszyyao    时间: 2011-5-19 16:57
94楼  朱刚：9 Y9 W9 h7 O! }8 S

. T0 W: T- R' Y% b2 N1 N( m1、岳飞，字鹏举，相州汤阴人。世力农。父和，能节食以济饥者。有耕侵其地，割而与之；贳其财者不责偿。
0 p2 G# }2 q8 j: ^, o# r2、字峻德的舜明公，首先查的当然是宋史，其次再按宗谱记述查当地县志，既然宋史没有，那么当然要查县志，县志也没有，而且宗谱的记载无一可与正史对应，反倒都是剡人姚舜明的功绩，明显张冠李戴。' J1 _6 ]2 ?; v. G  I1 T3 j5 f
3、庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明，与剡人姚氏字号不同，或有其人，但绝无会有宗谱传记所言的职位和显赫功绩，如果拿不出宋史等史志的确切记载，那么庆元谱所载舜明公功绩纯属假接，两位同时代同朝同名同职位同业绩的舜明，可能么？如果有，请拿出证据！
  A# d& E7 z* v9 U4、这里不是贬低庆元姚氏，在宗谱世系上假接的现象在宗谱里比比皆是，并不奇怪，无非是光宗耀族之愿，这也是宗谱存在的最大的弊端和不足，很多行传资料可以拔高先祖，不吝溢美之词，更伪添名人谱序及像赞以增光，有时候画蛇添足反倒漏洞百出，经不起推敲，而后人更不愿意正视这样的错误，宁可信其有，而重修家谱时依旧沿用记载。2 ~9 c& l. B7 d" G- I1 ]
5、如果纯粹以宗谱资料来做所谓的考证，徒劳无功不说，也经不起检验。
作者: 老兔子    时间: 2011-5-19 17:34
龙泉属于浙江吧？好象宝剑很有名。
作者: 卧龙姚建中    时间: 2011-5-19 18:40
正在关注。朱刚先生已经表明了一些观点。
作者: 卧龙姚建中    时间: 2011-5-19 19:10
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-5-19 19:13 编辑
0 ]4 O, ~- ~, b4 Z2 H. i7 E; S/ F
) a, f: k3 ?3 ?5 p5 {5 {) h我对“（岳飞家）能节食以济饥者。有耕侵其地，割而与之”的理解，与朱先生
0 ?) p2 B  }* H& W9 ?3 D$ `的相反：从字面意义理解，就是岳家能做到“甘愿自家节衣缩食，也要救济那些
/ m( v6 \3 F- e5 k3 O2 c# b. O. i贫困饥饿者”；“有人侵占了他家的耕地，他家干脆就把这些被侵占的土地割送( M- N7 L9 W; ~/ |$ P' n
给别人”。这就引出了两层含义：其一，岳飞家是比较富有的，包括有一定量的7 ^' y  m; Q# F9 t1 p( b# `
土地。否则就不可能做到“济饥者”、“割与之”。其二，这两句话的重心，是
2 n: o1 ?# M+ P! l  g# l( d为了赞美岳家“仗义疏财”的美好品德。而这正是在一定物质基础上，才能得以& B7 v/ n7 r. p- a9 d
实现这种美德的。很简单，如果家境贫寒，那就成了被救济者，哪还有土地无偿6 n. `5 H% p1 F. L5 `, |  ?9 F
割与别人？
作者: 卧龙姚建中    时间: 2011-5-19 19:26
再，我对朱先生的“岳飞家贫世代历农,怎么可能有这么一位如此显达的娘舅呢?”这一观点不与苟同。. X- o$ F7 E5 i0 m2 e/ E  T! `
6 X* m4 W" u3 @0 u) ?" ^
“历农”，意即务农，并非是“饥寒交迫”。不能因为岳家在农村，就硬判岳家不该有一门“显达的娘舅”。若硬要下这样的结论，那就未免对历史研究太武断了。
作者: 姚紫洪    时间: 2011-5-20 16:18
“庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明，与剡人姚氏字号不同，或有其人，但绝无会有宗谱传记所言的职位和显赫功绩，如果拿不出宋史等史志的确切记载，那么庆元谱所载舜明公功绩纯属假接，两位同时代同朝同名同职位同业绩的舜明，可能么？如果有，请拿出证据！”2 a* p, M0 t2 }3 B7 Y& |# Y; U
对于历史我搞不清，我们也不敢乱改，朱刚先生不知是否是一位历史知识非常丰富的历史研究专家，如果是，能搞清我家舜明公，我们会非常感谢的。我认为，对于历史的记载（很多是为了某朝的政治服务的），或县志，如没人提供（以前家谱是不让外人看的），是没有的。我更相信家谱的真实性。“请拿出证据”我可没有这个能力哦！
作者: 姚紫洪    时间: 2011-5-20 16:19
“庆元姚氏谱所记载的先祖姚舜明，与剡人姚氏字号不同，或有其人，但绝无会有宗谱传记所言的职位和显赫功绩，如果拿不出宋史等史志的确切记载，那么庆元谱所载舜明公功绩纯属假接，两位同时代同朝同名同职位同业绩的舜明，可能么？如果有，请拿出证据！”4 c9 s3 E- K6 s6 L$ ]2 x
对于历史我搞不清，我们也不敢乱改，朱刚先生不知是否是一位历史知识非常丰富的历史研究专家，如果是，能搞清我家舜明公，我们会非常感谢的。我认为，对于历史的记载（很多是为了某朝的政治服务的），或县志，如没人提供（以前家谱是不让外人看的），是没有的。我更相信家谱的真实性。“请拿出证据”我可没有这个能力哦！
作者: 凌功    时间: 2011-6-7 22:17
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-6-7 23:55 编辑 5 c& V/ K/ c0 L8 Q% {" R/ S
  u% B0 ^/ v, D( `4 ^9 y- g
对于朱刚的文章本人认为不值一看，既然他说岳飞的母亲不可能是姚老夫人，那就叫他打电话给岳家，让岳飞的母亲改姓为朱姓吧。



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