姚氏宗亲网
标题: 喜获与安徽桐城姚氏同始祖同始迁祖信息鸣谢钟尧宗亲 [打印本页]
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-28 11:45
标题: 喜获与安徽桐城姚氏同始祖同始迁祖信息鸣谢钟尧宗亲
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-28 12:08 编辑
. g9 k0 N7 ], c- Z4 t% b) J' Q4 R' y; ]. t, L( _' N
今日上姚网，查看帖子消息时，得钟尧宗亲赐告：“在姚吧（百度贴吧），有人发了安徽桐城《桐西姚氏宗谱》万历年修族谱和谱页”。经百度搜索，竟喜出望外，获摄自《桐西姚氏宗谱》的五幅图片，其中弥足珍贵的是竟然有我安徽贵池与桐城共同始祖衮公的画像，还有局部的“本族世谱家训引”、完整的“历代渊源引”和“像赞引”各一篇。在此发布这五幅图片并网址：http://www.yaogens.cn/bbs/post.php?action=edit&fid=37&tid=14085&pid=89366&page=1，并鸣谢钟尧宗亲！
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图1.jpg
(124.05 KB, 下载次数: 478)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图2.jpg
(106.14 KB, 下载次数: 486)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图3.jpg
(114.21 KB, 下载次数: 489)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图4.jpg
(121.02 KB, 下载次数: 474)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图5.jpg
(123.53 KB, 下载次数: 492)
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-7-28 12:53
恭喜祝贺！
7 p L7 C; F/ J5 h1 E6 z
- L4 U& u) p" ~7 c& T5 _
谢谢分享！
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-28 13:27
知道是轲回西羌这一支了，与思廉，元之不一支，是吗？
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-29 03:34
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-29 03:37 编辑
' O4 M- W. e1 z5 O' t
0 F0 v$ F- z/ E' { P P回复 3# 姚闻闻
0 c" G4 u& z2 D) k. y5 @: G) `: y7 |$ K1 }/ i& x. p6 j
' N' h& |- s+ [) j5 N7 c 何为“轲回西羌”？又从何得知是“轲回西羌”支？与思廉、姚崇不是一支就是西羌的？
发错了地方还是……？？
作者: 洛阳姚孝民 时间: 2012-7-29 07:37
恭喜祝贺！7 H& ] x3 `. w/ T- z8 O+ ]" M* A
8 n* W) s f) G7 r9 |' r9 Q谢谢分享！
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 13:04
本帖最后由 姚闻闻 于 2012-7-29 13:12 编辑 8 v/ [9 o r( {
5 n9 ?) O* s0 C# T; q) X回复 4# 姚维侃
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; \# O2 x6 J3 D8 f& F你最后一页图片“衮9 g7 |, g7 d' i" A: i
公”上不是写有“弋仲公子”吗？所以有此说。
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 13:07
即图片上“姚氏历代纪原图”所见文字。
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 13:23
本帖最后由 姚闻闻 于 2012-7-29 13:56 编辑
% `( R7 r- {6 N$ `' Y: T. i k
8 V: I9 P/ t# t5 ^1 E* }$ j }9 h“弋仲公子”摆在那里也不知啥意思，“衮
9 T4 w: @0 }1 b r! c2 e7 g! x! a公”的解释是西汉孝武时人，不明白此弋仲还是彼弋仲，还是写谱的人放在那里没有任何意思，所以问你这是怎么回事？
9 g# X: C$ `6 K2 r6 r按常识理解这个“姚弋仲”如果不是后秦那个弋仲，就有点糊涂了。
作者: 姚德泉广西 时间: 2012-7-29 13:59
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 14:06
回复 9# 姚德泉广西
) z' {+ X. r7 {$ n) \; t
/ G" d/ q9 i8 g你也看到图片5上的”弋仲公子“的文字了吗？
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-29 14:17
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-29 16:20 编辑
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回复 8# 姚闻闻
) L% _% ^/ o3 n9 H: n4 N. X; ?3 S0 u* v/ A. _, `- M
, c. j$ X( j8 r 闻闻宗亲不愧是学历史的，而且也治学严谨。敬佩！9 b' Q& W5 C' j- m
第五图上寥寥小字，我甚至一点没有注意到。闻闻宗亲6楼回帖促使我查阅了姚弋仲的相关史料，方知何为“柯回西羌”。读了这些史料后，也产生了如你在8楼所产生的疑问。实在是很令人不解。我觉得这和许多宗谱一样，极有可能是前人修谱时好攀缘附骥以增支派光耀所致。
7 w {* z/ j' N' J" J N6 l 还有“衮”“襄”二字极易混淆，已见有将“衮”错作“襄”的谱页影印件（也说是汉龙骧将军）。姚襄是弋仲第五子，如果先将“姚衮”错作“姚襄”，再以讹传讹，把姚衮说成是弋仲公子，这种可能也是存在的。在这个过程中，好攀缘附骥的心理也会起点作用的。
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 14:47
回复 11# 姚维侃
& k8 @% ~: Z7 n# \. t4 s6 A5 ]- H% h) U3 e/ P: D7 F$ E1 k
K0 C# x* r5 j% W0 Z 请教和请关注：$ N/ P" ]& e' O- [( b7 Z
•桐西指什么？桐城西部地区？桐城地名？5 x8 x, F( \! x7 o6 F3 z5 ]- N
•你有桐西姚族的信息吗？0 K* A. i) ]- \0 `) r: ?+ ?
•桐城有麻溪姚，有另一支姚（可能与枞阳白苓姚有关），这桐西姚还在桐城吗？) R9 }% [ {" ~ X8 H; X3 Z) t% i& q6 m& m
•发桐西姚族谱者表面不是姚姓人。不知其人不知其联系方式。
# [6 F+ N9 m0 G& {( d4 t • 自称是明代谱，谱纸谱本未必是明代的。何时的刻本？所示谱页均未见卷心。
; x' `) x% p- p4 D4 F9 N# h, {4 ` •始祖衮公，龙骧将军。姚衮是谁？
. C; d+ v% q3 s7 W. W- L • 嘉靖癸未(姚姓)状元，是谁？
4 r6 M' e2 `- C, ^# o •撰序者是英烈王姚显裔孙，英烈王姚显是谁？
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-29 16:17
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-29 16:22 编辑 . ^5 [2 v) f( u* ]( X6 J/ g
5 |( A+ x3 a; C W0 {/ U4 |回复 12# pszyyao
' r) x' Y X$ z; I3 t* F3 F5 l! N! z6 t
( ] a2 O' a* q9 I5 k7 V1 j
1、所谓桐西，从字面看，应当就是指桐城西部，但我们铜陵与桐城相距不远，一般似乎不常听人们这样说起过，我以为很有可能是那时用以区分宗族支派的，如“麻城姚”“桐西姚”等。
0 I- k1 I' P1 ]' f. v7 T2、我与桐城姚联系基本没有，有关这些地方的宗族了解也就很有限了。
% R3 F" B1 _5 X+ F+ B7 @, d3、关于我族始祖姚衮，您曾予以关注和研究的，请参看姚网下列页面第26、28——31楼、34楼：http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=12252&rpid=70328&ordertype=0&page=3#pid70328pid70328# s2 A M6 v: v4 O* Z
4、嘉靖癸未(姚姓)状元，查网得知，即是姚涞。请阅页面：http://blog.sina.com.cn/s/blog_499abef9010008z5.html（约在第50位）。. j& W& {' I7 t/ w( b
5、关于“英烈王姚显”，《明史》（卷164）倒是有记载：“咸阳姚显以乡举入国学，亦上言：“曩者修治大兴隆寺，穷极壮丽，又奉僧杨某为上师，仪从侔王者。食膏粱，被组绣，藐万乘若弟子。今上皇被留贼庭，乞令前赴瓦剌，化谕也先。诚能奉驾南还，庶见护国之力。不然，佛不足信彰彰矣。”当景泰时，廷臣谏事佛者甚众，帝卒不能从。而中官兴安最用事，佞佛甚于振。请帝建大隆福寺，严壮与兴隆并。四年三月，寺成，帝克期临幸。河东盐运判官济宁杨浩切谏，乃止。显后为齐东知县，移武城，公廉刚正。用巡抚翁世资荐，擢太仆丞。” 但没提到“英烈王”字眼，不知是不是这个姚显。从生活的时代看，是明代的。另：我七修宗谱上有姚显的像赞，我曾发在姚网上：http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=9036&page=1此页，确是实实在在地称为“英烈王姚显”。; P$ C- I% M# |1 Z0 Q( t* D
谨此作答，草率不恭。
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 16:26
谢谢。
& u0 u; O& W# C( N9 T9 ]; S
2 c# h" a1 x% p, L8 J! c: z& k6 V“4、嘉靖癸未(姚姓)状元，查网得知，即是姚涞。”
% T# l0 X" s$ p. k! \" i/ { 楼上谱页，姚勉，姚涞在前，嘉靖癸未(姚姓)状元在后。故有此问。
作者: 姚德泉广西 时间: 2012-7-29 16:35
看得到
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 18:05
本帖最后由 姚闻闻 于 2012-7-29 19:07 编辑 4 ~5 o$ F' J# W3 h! p
" n: h3 E5 t. P$ q, ]) v+ I2 o, W回复 13# 姚维侃
% p3 `) H: }" \+ Y. @3 q# ?
% @$ H6 j$ _+ \% y5 g我这有一史料，不知对维侃先生有用否，因你谱有“龙骧将军”字样和“英烈王姚显”的提法。最重要的是在图片5出现了“弋仲公子”，故以后秦为研究起点，莫怪。
$ a7 h( u: p0 z1、《十六国春秋辑补》卷五十《后秦录二姚苌》（见《二十五别史》第11册383页）“及苻坚扣晋，以苌为龙骧将军、督益梁二州之军事，谓苌曰：“朕本以龙骧建业。龙骧之号，未曾假人，今特以相授。山南之事，一以委卿。”) D+ K* L( _8 V" ?3 T2 ?
2、《十六国春秋辑补》卷五十三《后秦录五姚兴》（见《二十五别史》第11册410-411页）“ 兴以姚显为太尉，寻卒。太尉文成公姚显，字子章，兴之弟也。清秀明发，文武兼才，为令录十余年，无秕政。机务之暇，宾客如云。谦虚传受，待士以布衣之礼。或昏夜静处。与贤士谈论政事”
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 18:14
回复 16# 姚闻闻 . K, L! e9 J* f- K) E' i
3 t8 b; s# @0 E2 `# Y& ~4 A* }
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1、《十六国春秋辑补》卷五十《后秦录二姚苌》（见《二十五别史》第11册383页）“及苻坚扣晋，以苌为龙骧将军、督益梁二州之军事，谓苌曰：“朕本以龙骧建业。龙骧之号，未曾假人，今特以相授。山南之事，一以委卿。”
+ V0 a# s4 H, h: f8 B: [2、《十六国春秋辑补》卷五十三《后秦录五姚兴》（见《二十五别史》第11册410-411页）“ 兴以姚显为太尉，寻卒。太尉文成公姚显，字子章，兴之弟也。清秀明发，文武兼才，为令录十余年，无秕政。机务之暇，宾客如云。谦虚传受，待士以布衣之礼。或昏夜静处。与贤士谈论政事”7 }' Z6 w# y* E) w
& o! G- Y5 p/ X) F' ^; O# |
+ s% r4 L% O- q3 G
. H' ^. T, j% V: F. R 这是一说，然年代不符，暂存你说，看能否有其他史料来否定。
% K: a6 ~* d( V; m9 J" S3 ^ 苌为龙骧将军，是两晋时期。——谱述汉。
9 S5 J* g1 n" d& l% j 后秦姚显。——谱述英烈王姚显是后秦以后人。
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 19:03
回复 17# pszyyao 4 S C5 Y9 `8 A# c
6 y2 M3 h/ Y* X% |9 A9 A
同意！
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 20:03
回复 18# 姚闻闻 2 }+ X# I* |8 @7 q' D$ N6 z
4 x# y* ^$ k* x0 i: p$ M2 }2 `; `6 `0 m/ M
贵池族谱 英烈王姚显公像赞
3 G1 ]# l% V$ M4 a 捐躯拒巢，允矣忠节。庙礼千年，追封英烈
. J* n8 `$ Y% |! P8 Z0 p ——赐进士第高允拜题
8 }# [) A+ e: g5 \
# v/ `) [8 a9 O5 V 可知此英烈王姚显公是唐时人。+ T! x/ H" s: e5 z7 P% l* R. ^
, A' o6 w( ^# F4 W+ O W
! _, a, P" k" s: s3 n! M
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 22:37
教授，高允，什么时代人
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-30 09:42
回复 19# pszyyao
1 o4 q8 L( y* N1 T. n1 [1 N2 e& q9 T+ A/ s B$ U6 _
- m4 _5 }1 g% c# t
钟尧宗亲所言极其给力！！谢谢钟尧宗亲， 谢谢闻闻宗亲！！
作者: pszyyao 时间: 2012-7-30 10:31
回复 22# 姚维侃 i6 r N+ H! z* e( @$ ~
# X! f& \! f: c' S, |; ~. Y
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请关注我发的姚岩杰帖，将给你喜和“烦”。
作者: 姚双全 时间: 2012-10-2 19:54
本帖最后由 姚双全 于 2012-10-2 20:49 编辑
v f' M( G$ @7 l
: T* @- h# T1 ]) V【题名】春谷姚氏宗谱: 十八卷：[安徽繁昌]
1 E! }% ]3 w L6 o0 j, d! ^
【作者】姚之桢主修
U( u; ?0 [! _/ T
【版本】民国29年(1940), 木活字本
* i/ D9 f# B7 ^8 `) @. P: u
【居地】安徽, 繁昌
4 |- R$ @1 _# B* N& l4 c7 `【堂号】继述堂
8 E% z# Q' }6 [3 X
【先祖/名人】始祖:[西汉]姚衮; 始迁祖:[宋]姚安文
4 t% x, l6 ^' k' b0 _6 I) _
【摘要】鼻祖衮，西汉将军。始迁祖四十一世安文，字敬夫，宋晚期自徽州迁居春谷东乡蒲硚。卷一序、敕命、像赞、家训、家规、凡例、祠图等，卷二至十七世系，卷十八艺文、碑文、传赞、合同、记、跋。
, u& [3 g3 M7 J2 Y1 k- q9 v. ]. [【索取号】932997-3014
作者: 姚双全 时间: 2012-10-2 20:38
本帖最后由 姚双全 于 2012-10-2 20:48 编辑
9 a$ R: s8 x7 ^; d, D
* a V: b, p, V* W/ k T X9 w回复 23# 姚双全 f7 U X0 Z+ E3 b2 b1 p
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23楼资料为上海图书馆收藏的资料。
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-4 07:48
看了宗亲的讨论，有一事请教：我们南阳内乡县先祖元朝从安徽迁居内乡县渚阳镇，不知是安徽的哪一支？谁能相告？
作者: 姚维侃 时间: 2012-10-4 21:29
回复 25# 南阳姚文书
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请将所知道的字派，长辈们口口相传的迁徙历史、故事尽量传上网来，否则无法为你提供帮助。
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-5 21:29
回复 26# 姚维侃
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维侃宗亲：传说姚氏祖宗是从安徽迁来，同时一支迁去山西洪洞县了。从县志中查到：元朝末年，姚氏祖先从本县渚阳镇迁去本县三岔口村，又迁到小峪的坡头村，明朝永乐九年（1412年）本族姚志考取过贡生，1570年姚良卿考取贡生，1630年左右木头爷姚宗信跟随闯王打仗，死后葬于姚寨，儿孙就此迁居姚寨，自木头爷开始传至今天已到十六代，辈派分别是宗、敬、之、#、洪、#、廷、永、成、祥、丕、光、明（天）、文（华），下面就不知道了。9 N1 D$ S' E* s# K, H
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作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-10-6 00:49
回复 26# 姚维侃
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维侃兄，文书宗亲是我老乡——南阳内乡人，请您和各位宗亲多多帮助。:handshake:lol
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-10-6 00:52
回复 27# 南阳姚文书 / s+ V' ]* i% _0 R" X! l
e$ G! g$ |! P+ Z9 t- A, b* @/ T% g3 K6 f
“1630年左右木头爷姚宗信跟随闯王打仗，死后葬于姚寨，儿孙就此迁居姚寨，自木头爷开始传至今天已到十六代，辈派分别是宗、敬、之、#、洪、#、廷、永、成、祥、丕、光、明（天）、文（华），下面就不知道了。 ”+ H8 d; y: _ h' L
& }8 T% C, f2 F* ?; Y( x
文书宗亲，你是“文（华）”辈派了？
作者: 洛阳姚孝民 时间: 2012-10-6 07:54
好贴！学习了！
作者: pszyyao 时间: 2012-10-6 08:34
回复 27# 南阳姚文书
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# ?: w1 y1 ?5 a" h) p, n) F
7 Z0 d( k$ r8 S3 O; q& N2 ^ ] 你族以谁为始祖或始迁祖？木头爷？你是几世文字辈？
9 b8 W- E! N% B- O5 J- I0 P 姚寨在内乡什么地方？族人有多少？有（过）族谱和祠堂吗？
$ B. \5 e: R* @/ m! R. Z 在内乡南阳和河南有你们的同宗吗？
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-6 16:18
回复 29# 卧龙姚建中 % j; }4 ~/ p4 f
9 J# W% {+ b0 \
7 x5 z- K; Q. z: Z* g# l& G: W. l 是啊，我是文派，可惜的是不知道下面怎么排了。已经有了孙子辈了，真是惭愧！
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-6 17:03
现在没有人知道始迁祖名字，只记得三百年后的始祖是李自成的大将姚宗信，大家都叫木头爷，与木头爷同时代的族人迁去四川、云南了，现在内乡县空留下姚沟、姚洼、小峪、三岔口、屈庄等先祖住过的地名。木头爷的祖上在当地有三处祖坟，小峪坡头祖坟传说有石碑，可惜荡然无存了；三岔口祖坟已沉入水库；渚阳镇屈庄祖坟有砖固墓的，可惜没有石碑。木头爷有三个儿子，二儿子迁居山东了，我是长房这一支的十四世孙。木头爷的三孙子姚之慕迁居南阳邓州姚营，二孙子迁居本县永青山，其他从姚寨分出直接或间接分出有十五个村庄。
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-7 08:14
现在没有人知道始迁祖名字，只记得三百年后的始祖是李自成的大将姚宗信，大家都叫木头爷，与木头爷同时代的 ...0 f: X% _, d6 ]$ X7 a3 t
南阳姚文书 发表于 2012-10-6 17:03 
. M! b- g) @; g) q @
, `3 c) E: T. f2 j" {7 k& \" @" x" U/ R6 h, S3 e
姚寨、姚营、姚岗、姚洼、姚家等15个村庄，木头爷的后代超过2000人了吧，只我村已经超过300人了。
作者: 姚维侃 时间: 2012-10-7 10:41
回复 33# 南阳姚文书
- _) ~2 l8 k0 a* J% c) ?
/ e% W; l8 m F. o5 M. p& s) B: d1 t$ u0 r$ u- C$ Y/ Q" V9 { F8 a' X; {
我的手头只有我安徽贵池姚的一份宗谱，别无其他资料，你所提供的信息还算不少，以后或许能溯源成功。建议你请钟尧宗亲（psZyyao）帮助查查，他那儿资料丰富。这个网上的宗亲能给你提供帮助的，都会热心相助的。同时也应该联系你处南阳姚之慕等“木头爷”的后人一起多方询问。
作者: 姚维侃 时间: 2012-10-7 10:43
回复 28# 卧龙姚建中
) ^. y( V1 ]8 n+ j) P+ u% y4 }. ~1 k2 I* R' J0 r
$ z n# i. z7 Q& o% U$ V' L A 是这姚网上的都是宗亲，相互帮助是义不容辞的。:handshake
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-7 14:18
回复 35# 姚维侃
) V5 X# N' z3 @. ?, A9 \) M1 r9 G$ S1 I
2 l9 v1 Z$ W/ f0 z8 y1 d1 h6 v
很佩服维侃宗亲的知识面，也谢谢你的热心指导，我会按照你说的方向努力的。天下姚姓是一家！！！
作者: 铜陵姚为旺 时间: 2019-4-2 17:56
pszyyao 发表于 2012-7-29 20:037 k; _4 E X8 A1 q% P
回复 18# 姚闻闻 % [! A5 x. C, r2 O) _4 f
- H. J5 s: W0 ^
9 K4 d# w. t5 t9 ]# {3 Q& Q# h, h1 x
}6 h; ~% i, h! H上述所说的姚显公是铜陵东溪燕翼堂一世祖姚显公吗？. m6 K! _8 B& I2 ^3 M
$ R# M4 i6 a$ G
贵池姚氏与姚显公有关联吗？
% c* t- W) t' R3 @7 ]/ V5 Y
+ j" S" u6 a% C. p% n龙襄大将军姚衮与姚显有关联吗？
3 p% J. I0 b6 c7 ~' T# y1 Z
! r; K- A0 i: n4 Y( l$ {备注:姚显公为铜陵东溪燕翼堂一世祖，在今铜陵义安区东联乡毛桥有姚显公庙基，也为燕翼堂宗祠，曾在零几的时候修过被当地政府限制拆除至今未修。
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