姚氏宗亲网

标题: 固始的宗亲请关注。。。 [打印本页]
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 10:26
标题: 固始的宗亲请关注。。。
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 11:18 编辑 8 f& F4 w: O4 V- I
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南昌姚氏家谱记载 :元任，迁河南固始，有一子，宏事，随父亲寓固始，顶名李拌应试入县痒【县学】。元任的父亲是季武，字允振，号伟轩，生于1412年。以此推测，元任，宏事应该在1430···1500年来到了河南固始，从此与南昌没有了联系。9 B* q. h0 o, i; I

2 D8 H; `' e: a4 d5 S; N  s* @- N           我把家谱往上查，发现季武的爷爷叫伯玉，字则堔，南昌府吏，授桐安县典史，升授河南祥符县主蒲，葬唐家园。可见，南昌姚氏的这一支，是从元朝时，当官去了河南。请固始的宗亲同时关注桐安，祥符这几个地名的变迁。
  y* M( t. |1 D; ^1 E$ n            南昌姚氏从灵源出来时，文化根底是深的，所以当官，行医的比较多。请宗亲关注这个特点。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 11:11
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 11:12 编辑 ( F4 E+ i: I% p; M$ d- B1 u. J# E

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    南昌家谱1404年开始执行统一字派，这些字派应该南宋时整个大家族商议过的。开始时是：‘仕，志，用，伯，叔。季，元，宏，自，修’与此对应的还有：‘子，以，孔，则，庭。允，执，阙，中，铭。’十分有趣的是，我发现，迁往河南固始的这一支，伯玉字则堔，季武字允振。同时踏进在二组字派之中，十分自然，十分规范，十分严谨。我常常惊叹于老祖宗留下的字谱中字派涵义深远，意味深长。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 12:13
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 12:50 编辑
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回复 2# 姚绍弦
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    伯玉在河南的这二个官职相当于现在的副县长，分管财政税收。到宏事时已经是第五代人了，宏事应该是1450年以后的生人。有可能从此另外有了自己的谱系了。这一点也提请固始的宗亲注意。
作者: 姚中友    时间: 2012-11-24 13:40
我把家谱往上查，发现季武的爷爷叫伯玉，字则堔，南昌府吏，授桐安县典史，升授河南祥符县主蒲，葬唐家园。
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此“伯玉”是否与万盛谱上的“伯玉”有渊源？能否作详细点的介绍？
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:05
回复 4# 姚中友 . y" u: k; K, o7 |9 A3 C) d$ |

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    谢谢关注！南昌这个伯玉，是元代人，他的这个官职不小，应该可以在地方志上有记载。你可以与你知道的伯玉比较一下年龄等资料便可以确定。
作者: 姚孝中    时间: 2012-11-24 21:09
希望绍弦好好研究，把你的研究成果直接告诉我们
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:46
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 21:56 编辑
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; e" a8 L/ }( b7 t  O' e/ i+ t回复 6# 姚孝中 8 u0 I( w3 X, h, H1 F+ _) F

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    谢谢！请问河南宗亲。现在河南还有桐安，祥符县吗？这二个地方离固始远吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:51
此“伯玉”是否与万盛谱上的“伯玉”有渊源？能否作详细点的介绍？8 H) e: l$ a2 N
姚中友 发表于 2012-11-24 13:40

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    请问，万盛谱是什么地方的谱?
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 08:25
回复 7# 姚绍弦 5 i1 x/ n  V$ i. ^. ~8 _9 I
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绍宗亲-河南桐安县可能是“桐伯县”，祥符县就是现在的开封县。这两县离固始不太近。我们十年前修谱时，有姚姓宗亲说祖上从江西来的，不知道他们联系你们没有，建中宗亲认识的姚涣刚宗亲听说就是从江西迁来的，如果需要你联系下建中。另外固始姚姓人口分布多分散，基本每个乡镇都有，所以查起来很不方便，如果今年回老家过春节我在打听下，顺便帮你查查县志看看有没有线索。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 09:49
回复 9# 固始姚氏后人
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3 V$ |- \" G- |2 ^0 b' a0 Z- ?! d
/ b5 ^. c. j/ u+ \  u    我们的老祖先彦国来自开封，他的后裔又回到开封为官，也算是荣归故里了。我想这是一件十分有趣的事。说不定，伯玉的后代会同当地的姚氏接上关系，而同江西失去了联系。希望河南的宗亲密切关注。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-26 10:08
本帖最后由 pszyyao 于 2012-11-26 10:35 编辑 - f$ t/ D6 e% o- v5 _: t
回复  姚绍弦 ! Z6 K% D5 _2 G" R5 W6 L

$ v% w% O/ q5 M3 }绍宗亲-河南桐安县可能是“桐伯县”，祥符县就是现在的开封县。这两县离固始不太近。我们十年前修谱时，有姚姓宗亲说祖上从江西来的， ...' g: G3 L. ?6 Y- U" k
固始姚氏后人 发表于 2012-11-26 08:25
/ }3 U9 V" I" o, _5 \
      请教：
4 E3 q1 j: w' L7 p  ^* t      你们十年前修的谱，又是一部《中国家谱总目》“未收录”的河南地区姚氏族谱。能不能晒一晒：谱籍地、谱名、始祖、堂号、派字等等？1 I4 W) p9 G" d3 z. o, L( u
      怎样网购“中华姓氏图腾”书？( M7 S6 }5 d; V2 w% `
      我不知道我姚图腾的原始来源，我认为姚图腾的说辞是今人杜撰的。仔细读说辞，不是在解释说姚图腾，而是在解释“炎帝氏夸父氏女系祖先的姓”图腾。你有“图腾”书，此书能给我答案吗？能否定我的看法吗？
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附  姚氏图腾释义; U! w2 d% ~7 O3 M+ P+ t
    姚姓因桃图腾得姓。炎帝氏夸父支以猴(举父)为图腾，以桃木为邓木，以桃为权杖，在桃林塞(灵宝)步天逐日，以阳平为桃都，以大桃木为日晷天竿。“兆”者为“桃”，天竿日影(日景)运行作“S”形，即“兆”的“儿”，四季各有天地交午，记作“X”符，与“儿”合文作“兆”。桃都即姚墟。相传舜生于姚墟，得姚姓，实是夸父氏女系祖先的姓。 3 ?- V* _& N! T' Z- w" ?& U
     
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 10:10
回复 10# 姚绍弦
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绍弦 宗亲我一定会帮您留心这事！对了那个绍明宗亲是你们哪儿的人吗？发现他也在找河南光山一支从江西迁来的姚姓
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 10:18
回复 11# pszyyao
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pszyyao 宗亲我们固始这支姚，老谱在文革全毁了，十几年前的寻亲是无果而终， 后来就保守的用了年长者的记忆编写了新谱，新谱很简单-目的就是让我们这支姚姓人知道---我们都是一家人。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 10:48
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-26 11:10 编辑
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6 i/ A6 n! Y- I) \3 ]回复 12# 固始姚氏后人
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( ~. T. J( V$ {- Q    绍明祖先是从南昌出去的，什么时候出去的，我就不清楚了。应该也是行医出去的。谢谢你！
作者: 姚孝中    时间: 2012-11-26 11:10
我们是一家人,
4 A1 i9 N: P* C4 a  C相亲相爱的一家人,
; P  h2 i  ~) k" t有缘才能相聚,有心才会珍惜。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 11:16
回复 15# 姚孝中 ! ]9 X* `' T( k

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2 ~: a2 Y& W1 E    你的心在那里，你的时间就在那里，你的爱就会向那里倾斜！
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 16:10
回复 1# 姚绍弦 3 x$ H9 @$ p6 s; A, ]
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: F2 j, l3 [5 A& w0 r+ s 迁河南固始的族人还有不少，以前我看家谱时没有记下来，请您再留意一下，寻亲的族人很着急。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 16:14
回复 14# 姚绍弦
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    我们祖上大约是清初康熙年间自江西行医来山东的。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 16:22
回复  姚绍弦
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- C' t, b7 w. A4 u+ @迁河南固始的族人还有不少，以前我看家谱时没有记下来，请您再留意一下，寻亲的族人很 ...9 j) r. m; O: p. S$ `6 o
姚绍明 发表于 2012-11-26 16:10
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1 [8 R0 {6 A" A3 O    谢谢绍明老弟！希望河南固始，开封的宗亲有人上网，并能够查找资料来同我们交流。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 17:01
回复 19# 姚绍弦 ' ?" P& c# n7 h$ c: E9 e0 o
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/ n8 c% S& F$ x& N+ Z8 f% Z    绍弦哥，自家人别客气。
作者: 姚寒松    时间: 2012-11-26 17:15
绍弦宗亲；你能不能查一下有关“敬文、敬节兄弟二公因避黄巢乱世南下固始定居、后来又南迁福建蒲田定居”这段历史？
) J1 t( @6 ~8 M$ Z, {我们这边的家谱上记载有一句“与百里之外的固始大姚营子、小姚营子”属同一支系，我和“固始姚氏后人”宗亲都想知道我们是不是敬文、敬节之后，，5 Y  n5 D0 L( d
劳你大驾了
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 17:27
本帖最后由 姚绍明 于 2012-11-26 17:29 编辑 2 Z8 D- T- j9 K6 x% z% F: t! B
4 {! L: u+ r3 u, [
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请教绍弦兄：
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还有一件事情，好像在哪一个帖子里，钟尧老问您关于咱们的字辈。他说南昌谱中有的是文（继）武定公卿，还有的是文（继）武定公周，是怎么回事？您回答说，可能是外迁的族人离家太久记错了。其实这是不对的，在江西灵源南垣老谱中记载的也是“英标才盛世，继武定功周”，这里面“功”字也不同。还有老家姚湾有一支字辈是“英标才盛世，文武定更宏，尚相柯新论，家谱善自修”，不知是怎么回事？
作者: 姚士平    时间: 2012-11-26 17:49
回复 21# 姚寒松
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0 J% d+ V  H- G    敬文与敬节到河南固始是在武则天时期。不是唐未。唐未时，天明公已经到福建莆田定居了。
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-11-26 17:59
回复  姚寒松 # n( B3 T- s' o2 s: R# C9 T

" e+ f1 N6 d; ]0 `1 i/ O: E4 o0 v5 S6 ~( L
    敬文与敬节到河南固始是在武则天时期。不是唐未。唐未时，天明公已经到福建莆田定居 ...) ?% o3 o1 V% N1 ]2 |% I/ D
姚士平 发表于 2012-11-26 17:49
  W3 `/ L; l; h( ?
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7 G  f. {, |0 _% ~" Y+ Z' E0 H- v
   :handshake
作者: 姚士平    时间: 2012-11-26 18:03
回复 24# 闽南姚斌
! a& B* u) f- u9 m- R7 E. O7 g+ N( c; P( l: K5 H9 `2 u

) i' Z; j% i  X1 d    :lol
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:05
绍弦宗亲；你能不能查一下有关“敬文、敬节兄弟二公因避黄巢乱世南下固始定居、后来又南迁福建蒲田定居”这 ...0 w8 _2 {/ t: D4 G; j: `% o
姚寒松 发表于 2012-11-26 17:15

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我同意士平的看法。关于固始等河南老家的几个地方，我还会认真研读家谱及资料。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-26 23:22
本帖最后由 pszyyao 于 2012-11-26 23:24 编辑 $ C9 p( B7 J/ t
请教绍弦兄：
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还有一件事情，好像在哪一个帖子里，钟尧老问您关于咱们的字辈。他说南昌谱中有的是 ...
4 X5 l( @. o; {0 I) w0 X0 F姚绍明 发表于 2012-11-26 17:27
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) Q; t' `3 h/ j$ U: U
    有的是“继武定公卿”。" R( Q8 L& Z- t( T
   有的是“文武定公周”。. p' O- E: ?$ V! m& |, _( i, U
   灵源南垣老谱也是“英标才盛世，继武定功周”。
, p8 f, p  `0 x2 F2 {   姚湾有一支字辈是“英标才盛世，文武定更宏，尚相柯新论，家谱善自修”。
3 s$ g$ ^0 U/ Q" d* S  g& @( M2 c3 V3 H! k% {+ I: B
     那时我不明白，现在知道怎么回事了。# r5 V7 d/ E5 Y# U' {3 c* d, o9 P# n0 B
     你讲得对，不是外迁族人记错，是南昌姚氏个别支的派字。这是正常情况，其他支姚也有这情况，例如平远姚。离开祖源地，到了异乡，自己立字派，或者将祖源地的辈序诗稍加改变。大支和分支的，一读，大家心中都有数。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:23
回复 22# 姚绍明
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6 t6 _# k7 o( E/ |8 a    继武。。。只有斗门有，斗门有十几房，大部分是继字，另外的村庄都是文武定。。。个别字的不同是区别了不同的村庄。外出的许多音相同，字不同显然是没有看到字谱，凭感觉用的。我现在发现1404年以前，姚湾的名和字都非常规范，我正在找出它的规律来。有一点是可以肯定的，南宋时，整个灵源是修过大成谱的，否则离开600···700年的宗亲是不可能对得上谱的。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:27
回复 27# pszyyao 1 o0 e9 D8 E0 ^' ]; S7 z8 w7 w
# h6 M2 E& ]# ?; U

- P2 ~# i% o5 r    我同意您的看法。村庄与村庄个别字不同反而易于区别。



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