姚氏宗亲网

标题: 固始的宗亲请关注。。。 [打印本页]
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 10:26
标题: 固始的宗亲请关注。。。
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 11:18 编辑 9 J* I5 S& f# n  l& p7 }

$ T2 u6 o$ X  m, m9 _南昌姚氏家谱记载 :元任，迁河南固始，有一子，宏事，随父亲寓固始，顶名李拌应试入县痒【县学】。元任的父亲是季武，字允振，号伟轩，生于1412年。以此推测，元任，宏事应该在1430···1500年来到了河南固始，从此与南昌没有了联系。/ y/ p2 X- G) }5 h$ X9 G

: p# x+ T8 O8 i" n           我把家谱往上查，发现季武的爷爷叫伯玉，字则堔，南昌府吏，授桐安县典史，升授河南祥符县主蒲，葬唐家园。可见，南昌姚氏的这一支，是从元朝时，当官去了河南。请固始的宗亲同时关注桐安，祥符这几个地名的变迁。: k5 [9 X( q+ p! w  b
            南昌姚氏从灵源出来时，文化根底是深的，所以当官，行医的比较多。请宗亲关注这个特点。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 11:11
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 11:12 编辑 0 f& Q( _+ y$ }0 Y) p- S0 ], Q
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回复 1# 姚绍弦
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    南昌家谱1404年开始执行统一字派，这些字派应该南宋时整个大家族商议过的。开始时是：‘仕，志，用，伯，叔。季，元，宏，自，修’与此对应的还有：‘子，以，孔，则，庭。允，执，阙，中，铭。’十分有趣的是，我发现，迁往河南固始的这一支，伯玉字则堔，季武字允振。同时踏进在二组字派之中，十分自然，十分规范，十分严谨。我常常惊叹于老祖宗留下的字谱中字派涵义深远，意味深长。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 12:13
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 12:50 编辑 $ D0 G( A2 y, s# F$ J, c8 R! c
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回复 2# 姚绍弦 * Q7 g0 c; Y  W" U

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    伯玉在河南的这二个官职相当于现在的副县长，分管财政税收。到宏事时已经是第五代人了，宏事应该是1450年以后的生人。有可能从此另外有了自己的谱系了。这一点也提请固始的宗亲注意。
作者: 姚中友    时间: 2012-11-24 13:40
我把家谱往上查，发现季武的爷爷叫伯玉，字则堔，南昌府吏，授桐安县典史，升授河南祥符县主蒲，葬唐家园。
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' u  z3 E  J: W/ w; @  B( N+ k8 ?此“伯玉”是否与万盛谱上的“伯玉”有渊源？能否作详细点的介绍？
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:05
回复 4# 姚中友 $ m8 C# ?8 _  k
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5 \$ x+ Y  [5 u: ?* _    谢谢关注！南昌这个伯玉，是元代人，他的这个官职不小，应该可以在地方志上有记载。你可以与你知道的伯玉比较一下年龄等资料便可以确定。
作者: 姚孝中    时间: 2012-11-24 21:09
希望绍弦好好研究，把你的研究成果直接告诉我们
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:46
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 21:56 编辑
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回复 6# 姚孝中
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; D- F: }4 l. s0 I! Y    谢谢！请问河南宗亲。现在河南还有桐安，祥符县吗？这二个地方离固始远吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:51
此“伯玉”是否与万盛谱上的“伯玉”有渊源？能否作详细点的介绍？$ C; Z; ]% x( E1 p
姚中友 发表于 2012-11-24 13:40
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  e# V+ J5 X: Q; I5 H3 }0 @! c    请问，万盛谱是什么地方的谱?
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 08:25
回复 7# 姚绍弦
6 P8 c) I  Y+ P: l. a) s9 u' i5 p/ B/ U; |
绍宗亲-河南桐安县可能是“桐伯县”，祥符县就是现在的开封县。这两县离固始不太近。我们十年前修谱时，有姚姓宗亲说祖上从江西来的，不知道他们联系你们没有，建中宗亲认识的姚涣刚宗亲听说就是从江西迁来的，如果需要你联系下建中。另外固始姚姓人口分布多分散，基本每个乡镇都有，所以查起来很不方便，如果今年回老家过春节我在打听下，顺便帮你查查县志看看有没有线索。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 09:49
回复 9# 固始姚氏后人 $ v. {9 L2 K( H5 V- T5 W
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+ i$ L+ ]. K) k) d6 }
    我们的老祖先彦国来自开封，他的后裔又回到开封为官，也算是荣归故里了。我想这是一件十分有趣的事。说不定，伯玉的后代会同当地的姚氏接上关系，而同江西失去了联系。希望河南的宗亲密切关注。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-26 10:08
本帖最后由 pszyyao 于 2012-11-26 10:35 编辑
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回复  姚绍弦 * G3 r$ u% J% f
7 |) H; g/ R# Y; c) H
绍宗亲-河南桐安县可能是“桐伯县”，祥符县就是现在的开封县。这两县离固始不太近。我们十年前修谱时，有姚姓宗亲说祖上从江西来的， ...
4 F. o8 Q" ]" I: g# \固始姚氏后人 发表于 2012-11-26 08:25

, V4 U" K0 u6 F( L% C4 @' H      请教：
4 I- K3 I. |$ ^7 c! k- `8 H/ \      你们十年前修的谱，又是一部《中国家谱总目》“未收录”的河南地区姚氏族谱。能不能晒一晒：谱籍地、谱名、始祖、堂号、派字等等？2 n3 Q$ j; Z: X7 g2 }! C) l, ?
      怎样网购“中华姓氏图腾”书？
$ d9 j/ d) W+ X) R1 Z      我不知道我姚图腾的原始来源，我认为姚图腾的说辞是今人杜撰的。仔细读说辞，不是在解释说姚图腾，而是在解释“炎帝氏夸父氏女系祖先的姓”图腾。你有“图腾”书，此书能给我答案吗？能否定我的看法吗？
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附  姚氏图腾释义  z3 [/ V; t6 S1 Y4 f( F
    姚姓因桃图腾得姓。炎帝氏夸父支以猴(举父)为图腾，以桃木为邓木，以桃为权杖，在桃林塞(灵宝)步天逐日，以阳平为桃都，以大桃木为日晷天竿。“兆”者为“桃”，天竿日影(日景)运行作“S”形，即“兆”的“儿”，四季各有天地交午，记作“X”符，与“儿”合文作“兆”。桃都即姚墟。相传舜生于姚墟，得姚姓，实是夸父氏女系祖先的姓。
3 D- `* S9 t' e: ?) j     
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 10:10
回复 10# 姚绍弦
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绍弦 宗亲我一定会帮您留心这事！对了那个绍明宗亲是你们哪儿的人吗？发现他也在找河南光山一支从江西迁来的姚姓
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 10:18
回复 11# pszyyao ; z  Y& ]; H1 O2 Q5 L3 b
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pszyyao 宗亲我们固始这支姚，老谱在文革全毁了，十几年前的寻亲是无果而终， 后来就保守的用了年长者的记忆编写了新谱，新谱很简单-目的就是让我们这支姚姓人知道---我们都是一家人。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 10:48
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-26 11:10 编辑
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! r& m+ a, w9 T( w回复 12# 固始姚氏后人 ) }# J+ W0 h  [' F$ X* f8 ^

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& B  G( A4 B; J/ _    绍明祖先是从南昌出去的，什么时候出去的，我就不清楚了。应该也是行医出去的。谢谢你！
作者: 姚孝中    时间: 2012-11-26 11:10
我们是一家人,2 F' K. [( E4 b, M5 i* z2 |
相亲相爱的一家人,+ u. g: c9 A0 J7 i. U# q; s
有缘才能相聚,有心才会珍惜。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 11:16
回复 15# 姚孝中
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$ \6 ?& t) F% R. y/ h0 X! S( y" X' Q
    你的心在那里，你的时间就在那里，你的爱就会向那里倾斜！
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 16:10
回复 1# 姚绍弦 , s+ B9 u5 X/ G! {

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6 v( I6 A( v  D 迁河南固始的族人还有不少，以前我看家谱时没有记下来，请您再留意一下，寻亲的族人很着急。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 16:14
回复 14# 姚绍弦
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    我们祖上大约是清初康熙年间自江西行医来山东的。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 16:22
回复  姚绍弦 + \% V" y& ?, ?4 t) r$ k

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. I6 R2 Y- ~! M, N/ n4 w5 ?迁河南固始的族人还有不少，以前我看家谱时没有记下来，请您再留意一下，寻亲的族人很 .../ n2 W% Q" `% f" F: Q
姚绍明 发表于 2012-11-26 16:10
2 J3 S) W: g8 k3 K7 H5 z; ], `
! C, i( p/ N3 h7 F: V
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    谢谢绍明老弟！希望河南固始，开封的宗亲有人上网，并能够查找资料来同我们交流。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 17:01
回复 19# 姚绍弦
2 R' r5 |. B  t) q9 X! |4 E9 I9 }; u' F
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    绍弦哥，自家人别客气。
作者: 姚寒松    时间: 2012-11-26 17:15
绍弦宗亲；你能不能查一下有关“敬文、敬节兄弟二公因避黄巢乱世南下固始定居、后来又南迁福建蒲田定居”这段历史？& D4 @. W: O6 U
我们这边的家谱上记载有一句“与百里之外的固始大姚营子、小姚营子”属同一支系，我和“固始姚氏后人”宗亲都想知道我们是不是敬文、敬节之后，，
; x' f& @' u2 G( S  u1 F/ ~/ u劳你大驾了
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 17:27
本帖最后由 姚绍明 于 2012-11-26 17:29 编辑 / k, y: _( p' t2 z

" P5 X4 _3 l5 K8 ]  {+ P % n# f+ }: ]% n# ~
请教绍弦兄：
! g9 \1 A7 ~# K) _# X* n7 L4 d3 ^4 a( I+ Z
; L9 M+ U+ k/ {( b& z7 C* S

4 P& W% q( c; I' @1 u3 D还有一件事情，好像在哪一个帖子里，钟尧老问您关于咱们的字辈。他说南昌谱中有的是文（继）武定公卿，还有的是文（继）武定公周，是怎么回事？您回答说，可能是外迁的族人离家太久记错了。其实这是不对的，在江西灵源南垣老谱中记载的也是“英标才盛世，继武定功周”，这里面“功”字也不同。还有老家姚湾有一支字辈是“英标才盛世，文武定更宏，尚相柯新论，家谱善自修”，不知是怎么回事？
作者: 姚士平    时间: 2012-11-26 17:49
回复 21# 姚寒松
  [* K  K" x- t% a  i
: r& x+ d: |& a1 D+ S6 c
+ j1 S9 P7 `& u+ S0 g, v! M! e7 a    敬文与敬节到河南固始是在武则天时期。不是唐未。唐未时，天明公已经到福建莆田定居了。
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-11-26 17:59
回复  姚寒松 , N# @$ h8 h5 ?& e0 b

" v5 e2 N/ m4 D" H- [. V, z6 G* w1 w
1 i( _" f7 J, A+ }1 X$ [    敬文与敬节到河南固始是在武则天时期。不是唐未。唐未时，天明公已经到福建莆田定居 ...  @) y3 g' j; ^
姚士平 发表于 2012-11-26 17:49
( Y% I8 I3 @& Z" e

( u, `9 `  B( D0 w9 h' r0 H( _% u# J
   :handshake
作者: 姚士平    时间: 2012-11-26 18:03
回复 24# 闽南姚斌 6 J, \" O/ Y8 Y$ _

6 T( j% J% y$ G" o' F' v9 a6 x  d0 b( T( p% X
    :lol
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:05
绍弦宗亲；你能不能查一下有关“敬文、敬节兄弟二公因避黄巢乱世南下固始定居、后来又南迁福建蒲田定居”这 ...
( F; |" r% s, P' r9 S姚寒松 发表于 2012-11-26 17:15
4 r( p0 W5 }) ]: K1 N

( K+ e; k( x& i4 f: G$ g/ Q* F我同意士平的看法。关于固始等河南老家的几个地方，我还会认真研读家谱及资料。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-26 23:22
本帖最后由 pszyyao 于 2012-11-26 23:24 编辑
% O8 m9 g8 ?; y
请教绍弦兄：2 ~6 b* G6 H% ~
0 @5 U5 x8 J; s/ L& J3 Z

, A+ e! \& T: Z* C9 Y. f% s; }$ S) U
还有一件事情，好像在哪一个帖子里，钟尧老问您关于咱们的字辈。他说南昌谱中有的是 ...
1 U# D! S, W! y8 p  I4 H1 L4 l5 @. p姚绍明 发表于 2012-11-26 17:27
8 e0 F) j; ?7 T8 }: H
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( t) R- K4 T2 d8 c1 p    有的是“继武定公卿”。, q1 T4 |1 Y& G; m1 Q) }5 S+ H1 T: \
   有的是“文武定公周”。
& h, R# H' D) ?! l2 ~2 F   灵源南垣老谱也是“英标才盛世，继武定功周”。
$ t- n" Q# W9 ?( T9 F; W/ |/ Q- B   姚湾有一支字辈是“英标才盛世，文武定更宏，尚相柯新论，家谱善自修”。
, s3 u6 }+ }) l9 g8 M+ I/ b. _( T7 l) I+ t
     那时我不明白，现在知道怎么回事了。
7 Y* ?8 o* M- O! m     你讲得对，不是外迁族人记错，是南昌姚氏个别支的派字。这是正常情况，其他支姚也有这情况，例如平远姚。离开祖源地，到了异乡，自己立字派，或者将祖源地的辈序诗稍加改变。大支和分支的，一读，大家心中都有数。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:23
回复 22# 姚绍明
! V" I" n. i/ V& V% t7 z5 O4 D  r
9 T+ Y  n. x9 n+ E* D
- o+ _$ v3 k. l: q: e# f    继武。。。只有斗门有，斗门有十几房，大部分是继字，另外的村庄都是文武定。。。个别字的不同是区别了不同的村庄。外出的许多音相同，字不同显然是没有看到字谱，凭感觉用的。我现在发现1404年以前，姚湾的名和字都非常规范，我正在找出它的规律来。有一点是可以肯定的，南宋时，整个灵源是修过大成谱的，否则离开600···700年的宗亲是不可能对得上谱的。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:27
回复 27# pszyyao ; ~! {! A9 u! ?
' f9 s0 V: t# k3 Q
( D/ _* z. \1 x
    我同意您的看法。村庄与村庄个别字不同反而易于区别。



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