姚氏宗亲网
标题: 真是“南安姚”族影吗？ [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2012-12-9 12:45
标题: 真是“南安姚”族影吗？
波波转发了《安康汉滨区发现陇西“南安姚”族影》一文标题中“南安姚”3字立刻吸住我的眼球。 文称： “至西汉后期，姚氏被分为南、北两大支系，南系泛称“吴兴姚”，分布在今浙江一带；西北系泛称“南安姚”，分布在今甘肃一带。先祖从甘肃陇西(南安郡治所)迁入陕西，迁入后的堂号为墩（敦）本堂，故应为“南安姚”后裔。” 凭这三言两语就能定为“南安姚”的族影吗？ 先祖指谁？200年前从甘肃陇西(南安郡治所)迁入陕西的姚氏吗？200年前在甘肃陇西及其周边姚是“南安姚”吗？写了姚书的甘肃平凉姚玉甫，编写了九龙川姚氏族谱的甘肃宁县九龙川姚世友等等是“南安姚”吗？
8 J- i( Y* s) O3 ~* x! [) A2 m: `8 }, S+ ~4 S6 R' A; }" o
7 S$ f1 S! A* k& [) y% y' m
6 f9 G* q9 m \3 p2 E（1）
作者: 姚孝中 时间: 2012-12-9 15:45
姚氏族影的主人是恒口镇永丰村的姚舜进，是姚祭泰的第7代世孙。
作者: pszyyao 时间: 2012-12-9 17:14
本帖最后由 pszyyao 于 2012-12-9 17:17 编辑
; T/ u& G* n5 I
" d% y/ H4 ?& J4 U5 m“南安姚”，是一个含特定涵义的概念和名词；指五胡十六国时期（两晋时，不是西汉时）陇西赤亭南安羌人姚弋仲这支姚族；姚弋仲的儿子姚苌建立了大秦姚姓王朝（史称后秦）， 这支姚大旺，成了陇西南安郡望，是为“南安姚”。
9 v" W9 U' y/ B- W* g; X# ^ 所谓“至西汉后期，姚氏被分为南、北两大支系，南系泛称“吴兴姚”，分布在今浙江一带；西北系泛称“南安姚”，分布在今甘肃一带。”穿越了，那时“南安姚”未生出来。西汉后期是两支姚吗？南系泛称“吴兴姚”吗？“吴兴姚”西汉时今广东博罗便有姚娘，算哪支？“吴兴姚”能泛称吗？
2 F3 C ?: p/ K: H; y+ c2 N z “先祖从甘肃陇西（南安郡治所）迁入陕西，迁入后的堂号为墩本堂，故应为“南安姚”后裔。”“先祖“指谁？什么时候从甘肃陇西（南安郡治所）迁入陕西？堂号不应是”墩本堂”而是”敦本堂”。这是各个姓氏都可用的堂号，没有姚姓的姓氏特征，更没有“南安姚”特征。“故应为‘南安姚’后裔。”没有必然的因果关系，结论太随便，令人不信服！
3 u" f: }6 I% e( l 姚氏从陇西迁入陕西后的第三代族裔姚祭泰夫妇（其子姚大典为嘉庆年间国子监大学士）。姚大典是到国子监读书的监生，还是主持国子监的长官？是太学生还是大学士？7 y- X7 I2 T4 W( e( g
安康市汉滨区大河镇金少堂民俗博物馆藏品——恒口镇永丰村姚舜进家的族影。姚舜进是姚祭泰的第7代世孙。此影绘于1804年，距今200余年历史而已。即此族影产生于“南安姚”被晋刘裕扫荡得七零八落、不知在哪里的一千年后。你凭什么说姚舜进“南安姚”的后人？只凭他家是清代从曾是南安郡治所的地方迁来的？你拿什么叫我们相信是“南安姚”的族影呢？- I! u3 o7 B5 }1 y( d% {) F
1 L& h% r* t, z& a8 q, W5 D（2）
作者: 姚小平 时间: 2012-12-10 17:05
回复 3# pszyyao
+ p) B' O5 M! P' {! D7 K4 x/ c# Z* m3 R4 y
* |/ e! J" h$ J: c3 m( a7 D
8 x: H' g' V3 U% g+ Z D* y
# I: u6 s* o0 D' t你鉴别一下
作者: pszyyao 时间: 2012-12-10 18:44
本帖最后由 pszyyao 于 2012-12-10 18:48 编辑 * N K- Y9 D+ D, ]& T
2 X- V% Z/ F. m- T5 H0 s
回复 3# pszyyao
4 A" J: L0 X* `7 I$ {9 X7 q* e }: h$ V7 s+ W) v# |: b! ^* _: e2 _
0 r. i/ \; @+ \
安康市汉滨区发现的陇西“南安姚”族影，见姚小平版主贴在4#的图，姚孝中版主也传在波波转发的《安康汉滨区发现陇西“南安姚”族影》帖中。
. A) m( K, r2 ^* y4 _ 这族影，以我看，是变化了的神主牌：神主牌+先祖像+其他，实质还是神主牌位——恒口镇永丰村姚舜进这一家人的先祖神主牌位。: R, `4 g# [0 b9 T- Z$ J
这种“族影”，在广东也有，至今还有，特别是在增城周边几个县都有，有民初保留下来的，有前些年新制作的。汉滨区的只是一家的先祖牌位，而增城地区的“族影”，是一房派的，悬挂在公厅中，纸作的，世系图+此房派的高位祖妣像+其他。
. c! z! q9 `, A% l/ y 我认为增城地区的“族影”，实质是世系图或世系吊线图。《羊城晚报》2012-08-29A16报道“增城正果镇九旬翁姚佛胜 16岁偶遇族谱 40载不？续谱”，其中（有图）“姚佛胜在展示一份历经126年的族谱。”说族谱不准确，是世系吊线图——“这份族谱长约140厘米、宽约60厘米，金字塔线型结构的族谱脉络清晰可见，详实记载了自1886年以来居住于正果镇姚姓家族25代（世）所有成员的名字。”姚佛胜翁又新续了后来的世系，到35世。他们是北宋宗卿公后，姚佛胜熟悉宗卿公后的情况，他所在的增城正果镇到蔚村在宗卿公后中有不一般的地位。
% A, p& v; u8 W$ J" d( u 《羊城晚报》记者可能只知道这种无图像的“族谱”，我是见过有图像的“族谱”或“族影”的。
$ _- J; i5 ?1 s/ a( ^ 在山西太原姚姓人家{山西太原徐沟庄子村姚氏，祠堂在山西省徐沟县（现在为清徐县）庄子村}，也有清代慈禧太后期间的丝绸“族影”，当地不叫“族影”叫“神子”。
3 B% E# ^! E( G) m: b8 |0 D ?- g% ]% |, R1 o+ t# K
6 t e7 n5 I9 u8 \（3-完）
作者: pszyyao 时间: 2012-12-10 18:56
回复 5# pszyyao 0 w* S2 T, ^) G+ J+ U7 D1 Q! I
J' ]' D0 h! U: d
e& B: `! B2 G 在湖北郧县不叫“族影”叫“宗轴”。; R6 T( T. A+ V# X+ K! `' |5 o6 I
9 j; G' T# u% e' h: E
郧县高庙东良姚氏家族，有清代嘉庆八年（1803）宗轴，宗轴上没有对联，但始迁祖画像、童子鹿鹤、纸烛香案俱备。布质。幅面99×69厘米。上端略有残损，但字无缺略且字迹清楚。
作者: pszyyao 时间: 2012-12-10 19:06
回复 4# 姚小平
1 A6 e3 Y# ~3 R. a( [* b( @/ v- ^' S" [/ j4 W& J- }
( E8 n# P6 Q' Y6 x8 J- o
族影上的对联似乎没有姚氏特征。6 a8 @9 [4 U4 e* \7 @
南阳经济一卧龙，我看是指卧龙诸葛先生吧，经济不是现代汉语的“经济”，而是经世治世之意。——顺答姚建中。
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-12-10 21:52
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-10 21:54 编辑
8 u4 n3 J6 T7 {5 o. |8 T. }* A. @$ k$ N
回复 7# pszyyao # q7 Z* k" c5 O( Z4 S4 `* h; o* k
1 q+ h) |2 H3 ?9 q% G
6 C9 K2 v2 w! I1 v. ?! L谢谢教授。8 _7 d2 \0 C% y1 r) d. H3 S8 G
' Y' y/ Q. i$ y, g好像在过去有“经济文章”一词（经世治世的学说），那副对联是把这个词语拆开对仗用的。现在人们不常用这个词了。
作者: 姚孝中 时间: 2012-12-11 08:28
本帖最后由 姚孝中 于 2012-12-11 08:31 编辑 2 A" h- s8 `. p# s! _/ @
* P5 j T, V8 K: v V“文章西汉两司马，经济南阳一卧龙”
% ^* t" N' k) h原文意思是说，文章写得最好的要算西汉的司马迁与司马相如，而经邦济世的人才就当首推南阳的诸葛亮了。 这个应该是左宗棠题卧龙岗诸葛草庐的诗，但大多是取用前两句，以自称。, o1 p3 E4 t; v& G4 H/ r! v
司马迁（汉）（前145—约前87）字子长，左冯诩夏阳（今陕西韩城）人 参与过《太初历》的制定工作 《史记》& }( j8 T, I: c2 m; M
司马相如（汉）（公元前179～前118）西汉辞赋家。字长卿。蜀郡成都（今四川成都）人现存《子虚赋》、《上林赋》、《大人赋》、《长门赋》、《美人赋》、《哀秦二世赋》6篇，另有《梨赋》、《鱼□赋》、《梓山赋》3篇仅存篇名。《隋书·经籍志》有《司马相如集》 1卷，已散佚。7 l' f3 o" k8 Y' X3 \7 N. _
诸葛亮（三国）字孔明，人称卧龙，汉末徐州琅邪郡阳都县(今山东沂南县)人 生卒:181-234(54岁)《前（后）出师表》《诫子书》
5 ?7 Q( k/ D9 K ?- _; O0 f* O# `6 s# P' [& b0 W2 [" J
还有一种说法是李尔重为武候祠提写的一副对联
作者: 姚孝中 时间: 2012-12-11 08:33
回复 9# 姚孝中
, J# {2 {1 }9 X4 u左宗棠题卧龙岗诸葛草庐的诗：
/ y9 r! x9 V8 i/ B
: R. v( o! f' u+ O7 {文章西汉两司马；
7 H; T5 z4 h' ^, f% }! ]2 k经济南阳一卧龙。
$ e5 }% I" ~/ n5 q# _, P+ ?
- D/ Z" p: e0 `9 q/ G* \心同佛定香烟直；
8 F" ~& |& N. B! }" X/ c6 V- f; l目极天高海月深。 5 W9 g0 s9 l% i* v. _/ p) O
) b- R# _" H+ o. r- i- \0 `出处动关天下计；
- o! S# s, Z2 [4 s/ y& ^4 S- X草庐我也过来人。
作者: 姚孝中 时间: 2012-12-11 08:39
回复 10# 姚孝中
0 J" Q/ J8 e' _ V% h0 I李尔重（1913—2009），男，河北丰润人；原中共河北省委书记兼省长；被毛泽东同志誉为“我们的作家和才子”；1930年参加薄一波等组织的唐山兵暴，1932年加入中国共产党，亲历抗日战争、解放战争，两次受枪伤，三次入国民党监狱；解放后，历任武汉市委第二书记，湖北省委常委、中南局宣传部长，陕西省委常委、革委会副主任，河北省委书记兼省长，“文革”中受到冲击；李尔重既是一位老红军、老干部，也是一位和睦博学的长者，在文学创作方面卓有成就；2009年12月26日6时38分在武汉逝世，享年96岁。
作者: 姚小平 时间: 2012-12-11 10:26
回复 7# pszyyao 5 z% L# O( |, j' Y1 _& n0 a) p
# v# K& w0 g$ I& B
5 r5 \1 v/ D0 q f0 K( Q% k' I% x
我看也是现代产物.
作者: 姚紫洪 时间: 2012-12-14 14:25
学习。
| 欢迎光临 姚氏宗亲网 (http://www.yaogens.com/portal/) |
Powered by Discuz! X3.2 |