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标题: 安徽凤阳始迁祖姚珂斗生活在哪个时代？ [打印本页]
作者: 姚廷明 时间: 2013-5-30 21:37
标题: 安徽凤阳始迁祖姚珂斗生活在哪个时代？
按公元1930年衍生至17世，每一代按20年计算，始迁祖姚珂斗应该生活在320年前（20年×16＝320年），按寿命80年计算，他的生活时代大约在公元1610年至1690年，那么他迁离南昌的时间最早应该是1628年前后，即明朝末年前后；
如果每一代按25年计算，始迁祖姚珂斗应该生活在425年前（25年×16＝320年），按寿命80年计算，他的生活时代大约在公元1505年至1585年，那么他开始迁离南昌的时间最早应该是1523年前后，即明朝嘉靖初年前后。
根据家谱中有“五世姚用权明末迁居山南袁家苗西乡”的说法分析，姚珂斗迁移到达凤阳的年代也应该是嘉靖年间。
据史料记载，明正德年间（1506年—1522年），江西曾发生过“宁王之乱”由于当时的武宗皇帝荒疏朝政，纵乐无度，频频出巡，致使百姓民不聊生，江西农民起义风起云涌，屡平屡起。正德14年（即公元1520年）觊觎皇位已久的江西藩王南昌宁王朱宸濠伺机而起，举起反叛。宁王在江西南昌一带拉丁集兵六万人“分五哨出鄱阳，舟舻蔽江而下，声言直取南京”，紧接着朝廷又派王守义攻打南昌，当年七月二十日南昌被攻下，三天后朱宸濠被俘。
根据这一段历史的分析我觉得，始迁祖姚珂斗也应该是为躲避战乱，从明朝正德年后期至嘉靖年初期之间即1516年—1530年间，由南昌经九江、池州、安庆、桐城、合肥等地或者是由景德镇、安庆、桐城、合肥等地几经辗转最后到达安徽凤阳的。另外，家谱中有“迁居凤阳府南，明后之侧，洪武修陵”之后“迁居怀远南乡考城集”之说，我分析始迁祖姚珂斗到达迁居凤阳后应该在凤阳逗留过，时间至少应该在5年左右之后才携全家迁至考城的，此时姚珂斗应该在30多岁。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 12:54
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-5-31 12:55 编辑
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! _9 x4 S$ g6 X回复 1# 姚廷明 ^ A" {4 a, B- O' R4 Z0 K- v8 d
* h: s7 U4 C" p" K
* _. n" u9 {5 ~, v, z2 n; Q 看得出，您是化了心血的。$ M" v, Y' o) W5 m$ f/ a& Q8 g! h8 k" D3 y
南昌家谱的‘用’字，时间跨度很长，从元代到明朝，以洪武时间比较多。但是，如果你们的‘用’是第五世，则上溯的时间应该到宋末元初。所以，希望您能够将前面五世的资料搞得详细一些。; o# C# _% y& u5 G# Y0 _# n0 |
从你们源流看，应该是从明朝开始说是来自南昌斗门。【或斗口】。南昌姚氏从1404年开始有严格的家谱字辈，谱是从老家灵源带出来的，一定是整个家族统一合起来修过的，实际上，南昌姚氏从宋代开始源流清晰，到现在也没有发现南昌地区有第二家姚氏。所以，瑞州姚，豫章姚，南昌姚都是指的是一家。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:03
回复 2# 姚绍弦
4 H9 p! O, o* a% X$ S. U) a$ B( h) G( a5 I, M0 [
2 i4 \4 S" K7 s( l" l 我想提醒三卿团注意，南昌‘仕志用伯叔。。’与之对应的还有‘子以孔则庭’他们正好是名和字，互相相通，说明当时修谱时一定协商过的，以区别房与房之间的脉络。
作者: pszyyao 时间: 2013-5-31 13:15
回复 3# 姚绍弦 / n N& V' |) x1 L+ E2 r& J9 R
, B; @, R! ^( d
南昌姚：
% W& y. M, T' ~, c 名派—— 仕志用伯叔( u, U0 c2 t }
（与之对应的还有：）
$ @* i# m5 ?4 i* K$ j0 p 字派—— 子以孔则庭
" b3 B. v! I( o: B2 t它们正好是名和字，互相相通。
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% w4 z3 t+ D* \6 m1 B* Q: _& j
/ M, z1 g& l" z! e$ v0 f$ a1 \8 | 历史上，南昌姚派字有双表？
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:45
回复 4# pszyyao 4 {# e4 H, E0 D/ }. [! b+ G/ I# f {
* O( R; f7 f* w, v
' e& V9 }& K8 b( w; G/ p/ P 是的。双表这个词非常准确。
5 { y4 Q& m: w, B1 S ?2 ? 在‘盛世’二字统一了，前面的13字都是双表。
6 o: ~1 {$ z, C O 我早就发现了这个现象，没有细心研究下去。应该是斗门的几个房的区别。别的村庄没有这个现象。但是‘文 ’和‘继’是同一辈，‘继’只有斗门有。我问过卿堂，这是为什么？卿堂解释，斗门的门里如果加一个文，就是‘闵 ’，‘闵 ’这个字在南昌话里不好听，所以，几个房就用‘继’取而代之。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:57
回复 5# 姚绍弦
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6 Q( F8 L- p4 K
/ r8 P' v7 t8 E, r3 D) C& P6 o 比如，湖北黄陂姚家集发祖，姚正一。子实，名仕远，字元恭，号德轩，行正一。
5 U9 x4 V2 c) n0 V
% ~ ~" R. f# p+ X; } 仕春，字子照。。。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 14:30
回复 6# 姚绍弦 # C+ s5 H/ ^4 u' v: j+ v
" D, h* m, D/ [, `4 K, f r
7 L: M( ^, Y* t3 [0 E 我的理解是正一公可能在外面当官时喜欢用‘正一’这个名字，所以湖北的后裔记住了这个名字。后来一到南昌对谱，丝毫不差。当然，他们是彦国后裔的谱头也对上了。正一公出生1310年，南昌家谱没有记载他去世的时间。他出生后96年南昌才独立修谱。说明南昌家谱是严谨的，一定是整个大家庭统一修过谱的。300年以后，灵源的一些后裔才开始有谱，这个时间段，出现了这个郎，那个郎，所以，我说谁的家谱清晰，一目了然。2 I5 i" c6 s- Q# N0 i
十分遗憾的是彦国公大儿子的那一支，就生活在鄱阳湖旁边，正是在洪武时遭到打压，谱系不完整了，造成了不少宗亲寻根问祖的困难。
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-6 08:55
回复 7# 姚绍弦
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" g& Z, K+ G/ E9 O, [$ w9 K 绍弦本家：有没有 安徽黄山市姚氏的信息呀？
作者: 姚绍弦 时间: 2013-6-6 09:51
回复 8# 姚廷明 , b6 Z9 `9 i. ~3 N
9 N% ]: s4 N5 N, o3 U, ]
" v- W' u! G9 }" v* c# c3 f! ^/ ^
我对安徽姚家不是特别熟悉，在姚网里看到过维侃他们发的帖子，黄山不远的地方有一个虾湖姚，古村有特色，姚家人也热情，是个旅游景点，应该去看看，具体的线路要在姚网中看看安徽板块的资料。
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-7 16:05
回复 9# 姚绍弦
) _ U7 ?& V. r7 s1 n4 H! B
3 C$ |; l3 I* n. J
& K6 E4 x6 P- v9 f1 Y 【黄山不远的地方有一个虾湖姚】，哪位本家能帮忙提供一下去这个“虾湖姚”的路线？
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-13 22:42
本帖最后由 姚廷明 于 2013-6-14 00:16 编辑 $ [4 K$ T( U# d& k/ }7 F* F
+ Y0 U7 M9 p h7 s) Y# O
' T) g9 i! P7 Q3 B d' I; H) v$ ~/ N今晚住黄山，可惜没法找到虾湖姚！
作者: 姚绍弦 时间: 2013-6-13 23:09
回复 11# 姚廷明
, J0 v1 e* I# E* s
0 d: S$ B: t: K( k h3 ]- ~ W" \3 y
' e7 q" m* |! P \ 祝您旅途愉快！
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 09:08
南昌寻根，本家盛情款待
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作者: 姚卿芳 时间: 2013-6-16 12:30
本帖最后由 姚卿芳 于 2013-6-16 12:35 编辑
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# y. J$ a/ B; q: S( j6 Y廷明宗亲与斗门分会负责人在查对双方族谱
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 13:51
昨天到南昌，开始了斗门寻根，南昌姚氏三卿团、姚明芳、姚公宽、姚绍弦等八位本家的热情款待。
+ E, K& `9 |2 v Q) g& b7 J非常感谢他们。
+ } \7 ^! T' Z- r# ^再发几张这次寻根的照片。
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作者: 姚卿芳 时间: 2013-6-16 15:03
在与廷明的交谈中,得知其祖先是中医.我立即兴奋起来.中医中药是我南昌姚姓的一大特征、迁居在外的宗亲,十有八九是行医和开药店的.
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 21:26
本帖最后由 姚廷明 于 2013-7-13 12:10 编辑 ) s) Z( a: f; X
& [6 y& ` n+ m8 f' A
今天去了南昌县武阳镇吴骆村的花门姚村。
- U0 g1 i) k9 \0 ?+ `从凤阳迁回南昌的斗门姚后人姚元采回到南昌后选在了花门定居，后人称这里为【花门姚】。( C: e: v" `# }( s* e& M K l
元采为了纪念他们曾经居住过的地方，
) { Y( F& u# G8 t: F他的孙子大号起为“西泉”。
9 g3 \' M& ]* d |【西泉】是凤阳府西南方【西泉村】，过去属于凤阳县考城乡管，现在乡撤销了改成了镇，镇政府也从原来的考城迁到了西泉，现在的【西泉】是凤阳县西泉镇镇政府的所在地。
* m9 s5 _, c& q# m8 g: k1 W8 P西泉有一姚村，姚姓人不是很多（或许跟中途回迁有关），但是跟考城西的姚郢都同属一家，也是姚珂斗的后人。
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_MG_4852如今的【花门姚】已是人去楼空，大部分人都移居去了城里.jpg
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_MG_4876以南昌斗门始祖姚澄命名的澄碧湖过去都是姚氏的家产.jpg
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_MG_4881如今南昌斗门姚的地盘上已经高楼林立.jpg
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作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 21:46
1、从凤阳迁回南昌的斗门姚后人姚元采回到南昌后选在了花门定居9 U( v: m/ W2 @! R* x! x
后人称其为 【花门姚】这里就是【花门姚村】。
* a$ g! y* U2 m& w- P; f+ V2、捐款为家乡做好事是我姚氏的优良传统。# F9 U: i; ^; F. x/ r+ h7 k0 Y
我姚氏一门走到哪里都不会忘记传统。
2 o/ s+ O: p0 P. D, ?3、如今的【花门姚】已是人去楼空，大部分人都移居去了城里。% _' [0 c) _5 z4 j8 g6 u0 `( t
4、以南昌斗门始祖姚澄命名的澄碧湖过去都是姚氏的家产。
( [; @- E* i3 U7 f4 ]5 z5、如今南昌斗门姚的地盘上已经高楼林立。
作者: 姚廷明 时间: 2013-10-23 23:40
归根啦
' h2 v4 U. O2 u% f8 ]) P8 T& M. T- {% d
) B- K; \0 j/ o$ J9 ^ |关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议
) @' S* n) z5 o7 X4 i 2013年10月6日,正值南昌姚氏始祖彦国公文化公园奠基之际,第16届谱会在八团十一族负责人会议上宣布:经过南昌,凤阳两地姚氏后人实地调研查明,安徽省凤阳县考城西姚郢始迁祖姚珂斗,系南昌姚氏彦国公第28世,元末明初离开南昌斗门几经周折,定居凤阳,其家族后裔现已遍及多个市,县几十村庄,人数过万.
7 K- N; g$ A' Z" y& O 此决议发布之后,安徽凤阳这一支斗门姚氏,可以组团参加南昌姚氏组织的任何家族活动.此决议列入档案,在下届修谱时记录在第17届家谱当中.1 U% E0 `2 Y1 h L
南昌姚氏在场人有:姚明芳,姚卿芳,姚卿宸,姚起义,姚水金,姚绍铁,姚卿堂,姚来保,姚定洪,姚卿烦,姚卿坤,姚来水,姚招芳,姚起富,姚绍弦.1 ], y3 h2 c* U
二零一三年十月六日% P. p, z8 V) l: l
) k0 h" T- N3 x; p$ W$ @
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2013-10-25 22:06
姚廷明 发表于 2013-10-23 23:40 归根啦 关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议
- D* l# R$ K( k6 O+ I: o向您祝贺!对于您们的归宗我们大家表示由衷的高兴!
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-10-26 22:31
安徽凤阳县是不是古凤阳府所在地，安徽凤阳姚从斗门迁，问斗门与江西瓦西（硝）坝有什么关联吗？
! {0 J2 ?% ?8 e. p! w看这介绍与固始的一支姚很近啊，他们谱记是从安徽凤阳府迁过来的，早期从江西-安徽-河南固始。江西谱上有固始这支姚的计述吗？
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2013-10-27 01:53
固始姚炳建 发表于 2013-10-26 22:31 安徽凤阳县是不是古凤阳府所在地，安徽凤阳姚从斗门迁，问斗门与江西瓦西（硝）坝有什么关联吗？ 看这介绍 ...
南昌谱上有记载直接迁固始的宗亲，以前在谱上我看到过，需要慢慢查。
作者: 姚廷明 时间: 2013-10-30 22:04
本帖最后由 姚廷明 于 2013-10-30 22:06 编辑
8 X3 X. E% p6 a6 z) ^& K
$ v2 |; W2 w; w1 a7 n, Z, Y; ?, n你手头上有你们的家谱吗？对从凤阳迁去固始的这一支很有兴趣，+ R: i/ u8 w" v
怎么能看到你们的情况呢？' q) S) g$ f+ n; O4 u
可以介绍一下你们的具体情况吗？; h( x$ o i/ V# q# g+ v( q
, Y6 }% L4 H$ V8 t. r7 ?# P6 x5 }
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-18 17:14
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2013-11-19 11:05 编辑
3 y0 }* M. a) m* N' x% r* g* B- V+ `: j: t, x' W
% ]7 Q" \6 H5 Y绍峰宗亲我怎么在姚网上找不到啊！江西谱记载迁固始的有哪几位先人啊，有没有具体的先人名炜（讳）啊，时间大概是什么时间的事情？) Z/ l. {; p0 ]& \) D: a
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-18 17:26
姚廷明 发表于 2013-10-30 22:04
/ `' k: ?& V$ l2 z* w你手头上有你们的家谱吗？对从凤阳迁去固始的这一支很有兴趣，2 _0 ~) G9 B5 n$ M" e$ H1 T7 v, D* q
怎么能看到你们的情况呢？" I( p$ S* n0 D6 w
可以介绍一下 ...
8 }- Y4 e$ J8 M* H1 H/ p- M+ I廷明宗亲，我目前手上没有这支姚的谱，但这情况我是确认无误的，而且这支从凤阳府迁固始的姚姓，现在的人口还不少，具体数字记不清楚了大概在4000以上，若您需要可找姚学谋老宗亲，他在河南联系光豪宗亲比较方便些。我们这支姚人口也几千但老谱毁了，现在是无从查起。8 G, T) e ]8 m! c& x; f+ n1 ?4 S: `
作者: 姚廷明 时间: 2013-11-19 08:57
本帖最后由 姚廷明 于 2013-11-19 08:58 编辑
* D6 b3 M. z3 u$ D) m: G
0 V S' a* o0 o姚学谋手上有家谱吗？! w7 v6 d! l9 H# p1 g8 H
请问怎么找到他呀？如何跟他联系？& z( D; F4 [8 G: O% D5 w1 v. ^7 G
& C* i& Z7 k* l9 v/ f
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-19 09:54
廷明宗亲学谋老的电话是13525212699，具体可联系他了解。学谋老很热心对谱也很有研究！
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