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标题: 致姚士平：要商榷的两个说法 [打印本页]

作者: pszyyao 时间: 2013-8-23 17:46
标题: 致姚士平：要商榷的两个说法
本帖最后由 pszyyao 于 2013-8-23 18:03 编辑

姚尚明转发了“《姚氏家谱》自姚平至姚宣业（共18世系）”，这个帖实际是江西修水姚新生研究姚彦国系世系的一部分，我有所回复。江西萍乡的平远姚姚士平也跟了尚明的帖，说：

   这个世系很清楚，宣业生安仁，这个安仁公是南北朝时期的安仁，不是宋代的福建莆田的安仁公。
   安仁生祥，祥子懿，懿生姚崇等11兄弟。目前已经各地方志上找到有名有姓的五个。
   所以说，思廉公是姚崇的堂叔（或伯）祖，姚崇的堂兄弟姚寿（原字打不出）也担任过唐时的宰相。唐时姚氏两位宰相，有的家谱认为姚寿公就是姚崇公，这是对我们姚氏家族的错误理解。
   有唐一代，姚氏家族是很兴盛的。史载，姚崇的子孙们有一段时间一直居住在一起，没有分家，让当时其他人很羡慕。
   楼上本家，你祖舜明公，在宋时修唐史的宋祁所修的姚氏家谱中，也有明确记载

   我要商榷士平兄以上帖中的两个说法。
   1 、将两位姚舜明混为一谈
   士平说：“楼上本家，你祖舜明公，在宋时修唐史的宋祁所修的姚氏家谱中，也有明确记载。”。从原帖的位置看，士平所指“楼上本家”是姚网版主姚紫洪，是福建浦城南溪姚。浦城南溪姚始祖舜明公，据姚紫洪等称，是宋岳飞的娘舅。
   这位浦城南溪姚始祖姚舜明，我在宋代的宋祁所修的《新唐书  唐宰相世系表》中未见到，在《宋史》中未见到，在莆福韶溪派（唐）天明姚公后的闽粤众多族谱（包括广东平远姚谱）中也未见到。而我在《宋史》和闽粤姚谱中见到的姚舜明，是宋（赠）太师姚舜明，浙江剡州人，参与平方猎的；他的几个儿子（姚宽等）也出色和出名。我认为士平兄将两位姚舜明混为一谈了。
   2 、宋祁并没有直接修姚氏家谱

（1）

作者: pszyyao 时间: 2013-8-23 18:43
本帖最后由 pszyyao 于 2013-8-23 20:48 编辑

2 、宋祁并没有直接修姚氏家谱
   在天明姚公后的闽粤姚氏族谱“姚氏世系源流”（章节）中，能读到：
“唐史姚氏宰相璹、元之年谱宋宋祁奉敕撰”
这是指《新唐书宰相世系表》是宋祁编撰的。在欧阳修和宋祁的北宋神宗时代，大姓望族的族谱不再是官修了，百姓也可修家谱了。那时涌现了欧阳修和苏老泉等修谱高手，至今我们还在用欧式和苏式法修谱。欧阳修也是《新唐书》主编者，署名在宋祁之前。
   我曾发帖“是谁编写姚氏世系源流”，其中说太史公司马迁（五帝本纪等）大学士宋祁（唐宰相世系表）等“编写"，这是借喻的说法，他们并没有直接纂修姚氏家谱。
   宋代天明姚公后的姚氏族谱，我知是我们的宗之公撰修的。

（2）

作者: pszyyao 时间: 2013-8-23 20:47
本帖最后由 pszyyao 于 2013-8-23 21:19 编辑

3 、顺便说说题外的有关问题
●思廉公有孙姚璹和姚班（有人说“姚珽”），姚璹是武则天朝宰相，姚班也很出色。唐姚氏宰相正是姚璹和姚崇，《新唐书宰相世系表》有这两位家族的世系。正是这个原因，有的姚氏族谱讲源流，涉及这两家，一有错便容易看出来。
在"我们的族谱"[指（唐）天明姚公后的闽粤两地姚氏族谱]和《新唐书宰相世系表》中，记姚璹之弟姚班，户部尚书。可是有的人却说是“姚珽”，姚网也有。不知凭什么。
●我曾撰《宋时有两位姚舜明》，应2011年萍乡姚会之征。主要依福建浦城南溪姚氏谱，其次据浙江庆元姚氏谱的记载介绍“岳飞娘舅姚舜明”。我征求浙江太师姚舜明的后代和朱姓网友评议，他们提出异议。我查了宋史和一些庆元县志，竟然查不到浦城南溪始祖姚舜明及其子和孙的记载，已在上文1述。这是不可思议的。因此，我从萍乡姚会撤回征文，并在姚网声明放弃“姚舜明是岳飞娘舅”的观点
●

（3）

作者: pszyyao 时间: 2013-8-23 22:05
3 、顺便说说题外的有关问题
●思廉公有孙姚璹和姚班（有人说“姚珽”），姚璹是武则天朝宰相，姚班也很出色。唐姚氏宰相正是姚璹和姚崇，《新唐书宰相世系表》有这两位家族的世系。正是这个原因，有的姚氏族谱讲源流，涉及这两家，一有错便容易看出来。
在"我们的族谱"[指（唐）天明姚公后的闽粤两地姚氏族谱]和《新唐书宰相世系表》中，记姚璹之弟姚班，户部尚书。可是有的人却说是“姚珽”，姚网也有。不知凭什么。
●我曾撰《宋时有两位姚舜明》，应2011年萍乡姚会之征。主要依福建浦城南溪姚氏谱，其次据浙江庆元姚氏谱的记载介绍“岳飞娘舅姚舜明”。我征求浙江太师姚舜明的后代和朱姓网友评议，他们提出异议。我查了宋史和一些庆元县志，竟然查不到浦城南溪始祖姚舜明及其子和孙的记载，已在上文1述。这是不可思议的。因此，我从萍乡姚会撤回征文，并在姚网声明放弃“姚舜明是岳飞娘舅”的观点。
●浙江庆元姚氏，族人姚德泽和“凌功”（网名），尊宋姚舜明为始祖，即他们与福建姚紫洪是同宗。
前不久“凌功”在姚网发帖，说在播的电视剧《精忠说岳》（？）侮辱他们的祖宗，呼吁宗亲帮忙。我不知该剧是怎样侮辱他们的祖宗的。而我想，首先，“凌功”必须证明其祖先是岳飞的娘舅，单凭浙江庆元姚氏谱和福建浦城南溪姚氏谱，行吗？能不能借助岳氏族谱）？岳飞之母姚氏是中国三大贤母之一，岳氏族谱有贤母姚氏和娘舅的记载吗？当然，如果史书有“姚舜明是岳飞娘舅”的记载是最好不过。
●闽南姚斌也是天明公后，他跟帖道：“福建莆田的安仁公就是我们的祖先，你和老头子是求仁公的后代。安仁公因与祖先重名了，改利仁。”这是对莆田天明公季房世系的一个补充。

（4-完）

作者: 闽南姚斌 时间: 2013-8-27 13:36
顶起，请平叔来看。

作者: 姚士平 时间: 2013-8-30 13:10
我跟你不存在分歧。

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