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标题: 关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议 [打印本页]
作者: 姚绍弦    时间: 2013-10-7 16:29
标题: 关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-10-7 16:33 编辑
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     关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议
# R( v6 L- W# q+ a9 U( _    2013年10月6日,正值南昌姚氏始祖彦国公文化公园奠基之际,第16届谱会在八团十一族负责人会议上宣布:经过南昌,凤阳两地姚氏后人实地调研查明,安徽省凤阳县考城西姚郢始迁祖姚珂斗,系南昌姚氏彦国公第28世,元末明初离开南昌斗门几经周折,定居凤阳,其家族后裔现已遍及多个市,县几十村庄,人数过万.& o# [, t+ S5 r- e2 y
    此决议发布之后,安徽凤阳这一支斗门姚氏,可以组团参加南昌姚氏组织的任何家族活动.此决议列入档案,在下届修谱时记录在第17届家谱当中.' G2 E3 g$ P" q. o% w4 @
    南昌姚氏在场人有:姚明芳,姚卿芳,姚卿宸,姚起义,姚水金,姚绍铁,姚卿堂,姚来保,姚定洪,姚卿烦,姚卿坤,姚来水,姚招芳,姚起富,姚绍弦.4 d# t0 ?+ i2 f: z
                              二零一三年十月六日" C4 p& L' u8 p& H
* L' [& D7 C& v: a
作者: pszyyao    时间: 2013-10-7 17:38
确定安徽省凤阳县考城西姚族（旅加旅行摄影家姚廷明出是族）是南昌姚氏的分支，那么安徽三市六县姚氏（包括凤阳县西泉镇、官塘乡等等姚氏）的祖源问题是否解决？' ~/ q; y& i. s9 |7 t
6 |  g$ y: |" x) W% ~+ c3 k4 j; t4 a
（未问完，待续）
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; Y- B! d1 _! [3 Z, o. }1 z
“安徽省凤阳县考城西姚郢始迁祖姚珂斗,系南昌姚氏彦国公第28世,元末明初离开南昌斗门几经周折,定居凤阳,其家族后裔现已遍及多个市,县几十村庄,人数过万”3 s3 j4 U* A, D  P5 J5 T" z) K9 c
作者: 姚孝中    时间: 2013-10-7 18:00
热烈祝贺南昌姚氏明确安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分
作者: pszyyao    时间: 2013-10-7 22:32
pszyyao 发表于 2013-10-7 17:38$ u' V( I+ y8 f* T8 \& n" m
确定安徽省凤阳县考城西姚族（旅加旅行摄影家姚廷明出是族）是南昌姚氏的分支，那么安徽三市六县姚氏（包括 ...

7 e) U9 L( p; [7 F$ q也见2#。
! D$ S$ Y/ J1 q* v1 t       安徽三市六县姚氏是指：" L3 ^, q) B6 \% d4 ?  F! e
       蚌埠市（姚乃云，蚌埠一中）  ! \* o' c. K# o
       宿州市（姚刚，永镇姚庄；姚玉奎，桃园镇刑李庄）. T0 ]* ~$ c% V. l# G0 [8 |
       淮南市（姚登文、姚家云，姚家湾）, H1 [/ {! z9 H' S& |" n- S
       凤阳县（姚正鼐，西泉镇山北姚；姚济周，官塘乡光明村）
* V# ]8 e# n7 h& m$ R       五河县（姚树井，沫河口镇姚宋村；姚树桥，曹顾张乡曹刘村）
% u$ [6 V9 ^& D: j3 V9 e       定远县（姚永如，高塘乡（南姚）；姚国邦，早庙乡（北姚））9 n. H7 h3 n  e" [. [  y! d
       长丰县（姚继海，长丰庄墓桥；姚文俭，长丰朱巷镇）* |9 G  I: M. q" E+ ?+ l9 Q
        怀远县（姚克党，姚山乡联中）0 R1 H; N" ~8 l% `% l
       固镇县（姚凤祥，何集乡新集村；姚月伦，看疃乡姚集村）0 X. |, {% N$ @% v1 V( E
这（沿淮）三市六县姚氏一起商议“合辈”之事，于1997年5月3日通过了新续60个班辈字，决定自21世开始使用新辈字。
! D- g2 A9 _$ ?. j( F       姚廷明发帖讲过之事，我跟帖问三市六县姚氏是否同宗，南昌姚姚卿芳也在我之后也跟帖询问。姚廷明未正面回应，后来说找到长丰县庄墓同是始迁祖姚珂斗的同宗的族谱。
/ Y7 ~- Z" y- `+ }2 O* I    三市六县姚氏还编写了《姚氏家族总谱》（1997）。此谱未明确提及这个“姚氏家族”的始祖或始迁祖是谁，只是说“姚氏家族的历史渊源，群众说纷纭，且多数无案可稽& y# j! _3 X) B8 ]0 b7 m8 W
       这三市六县姚氏是同宗吗？为什么就正是和仅仅是他们聚在一起修谱、合辈和定新辈字呢？. F. t% T3 r5 k$ ^7 S* U2 R6 X& F

" K6 [$ Q* G( D  m: f1 T9 L7 v. w* a5 W$ e9 y) Q1 {( ~1 M; k! J
徽省凤阳县考城西姚郢始迁祖姚珂斗。
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; q) t/ _9 X) L6 S0 O
! z5 x. E' g2 q. j* X& @3 w. E
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2013-10-8 09:30
向珂斗公后裔们表示热烈的祝贺!
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2013-10-8 09:38
pszyyao 发表于 2013-10-7 22:32 也见2#。 安徽三市六县姚氏是指： 蚌埠市（姚乃云，蚌埠一中）

7 C7 N( m) V' n% }! F钟尧老有些心急了，您一下子提出这么多的问题，可不是安徽的宗亲一下子就回答出来的。三市六县的宗亲联合修谱，这是宗亲们团结进步的表现，大家走到了一起，就是有再大的困难也能解决，至于查找各支的支系源流，还得一点点来，急不得的。
作者: 姚绍弦    时间: 2013-10-8 10:49
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-10-8 10:52 编辑 $ i+ ^4 U! Y4 o5 I
pszyyao 发表于 2013-10-7 22:32
, A3 b- o4 K  O! q6 Z7 H也见2#。
& x' K$ l$ `( d4 A: I       安徽三市六县姚氏是指：4 S) V; j* M% U
       蚌埠市（姚乃云，蚌埠一中）  

3 x5 \) f* A' Z8 @8 P" u6 \
" }* n/ l5 [7 z0 M: p; [4 u0 M) [钟尧宗亲:: K' f- P9 W# z& v
    南昌宗亲联谊会对于确认外地祖源地的问题是慎重的,萍乡会议的时候,安徽凤阳的宗亲与南昌三卿团及明芳,招芳会长有过接触.后来,灵璧一支姚因为字派完全相同,毫无疑问的回归了南昌大家庭.
0 e5 }) a. L& h4 U6 Y# }; R1 R6 [& w    廷明宗亲连续的在姚网发了几个帖子,今年6月又专程来南昌进行了实地考察,双方进行了认真,严肃的探讨,基于以下情况,共同达成了一致意见.
: ^/ S0 l9 ]8 R/ I8 s, ^- T    从南昌家谱上看:1,斗门后屋房从明朝初开始就陆陆续续外出,集中在长江旁边的安徽繁昌县,有伯遵,叔国,叔朝,叔信,季清,季福,季祷,等等.从季襟开始,整个家族又在扬州,滁州等长江流域活动.这与廷明提供的姚珂斗公的时间是吻合的.2,可以看出,这是一个家族性的迁徙,而不是姚珂斗一个人外出.3,由于他们外出了几代人,名字没有按南昌字派留在家谱中是可以理解的.4,南昌花门族始祖元采,记载客凤阳,其三个儿子中,二个客凤阳,之后南昌家谱对凤阳一支就没有记载下去了,仅仅留下一个孙子在南昌,繁衍了花门一族,有趣的是这个孙子号西泉,西泉正是凤阳一个镇的名字,这不是一般的巧合,显然证明凤阳与南昌姚氏是无法分割的.5,从元采上推四代,就是彦国公第28代,这个结论与南昌家谱记载的前因后果是合乎情理的.6,以此结论,反映南昌姚氏与廷明提供的凤阳姚氏发展的代数是基本一致的.: C1 F7 p' r8 I
作者: 姚绍弦    时间: 2013-10-8 11:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-10-8 12:33 编辑
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姚绍弦 发表于 2013-10-8 10:49- e( c* k! C4 X4 U' Z8 i' H! @! D
钟尧宗亲:
) f, V+ J/ Y- I8 p' b# t    南昌宗亲联谊会对于确认外地祖源地的问题是慎重的,萍乡会议的时候,安徽凤阳的宗亲与南 ...
, c; b6 I# C; @& ]0 u  n

/ O) ^; ?# W6 Q- e7 r从廷明提供的信息看:
7 a9 p2 U3 ?" I1 a5 _& H  1,其先人相传"吾族原籍江西南昌府斗口县,"繁体字,斗门两字看上去是一样的,读成"斗斗"和"门门"显然不是一个地名,误写成"斗口"就可以理解了.4 u6 V1 k, r7 v- u' z4 I
  2,江西有个湖口县,但是,湖口历史上就是兵家必争之地,不是一个家族繁衍生息之地,即使现在也没有大量姚姓的聚集.显然,不能把"斗口"看作"湖口".# a0 |# L. l6 I1 r, F
  3,先人口口相传祖籍南昌,这个一般是不会出错的.姚珂斗以下家谱,正好有南昌家谱的元素,但是离开南昌时间长了,未免排序不准确也是可以理解的.南昌家谱虽然已经是第16次修,但是其中阴差阳错的差错也存在.但是,大的方向是准确的., c' O5 H, k' _7 j" a
   4,凤阳附近的六县区的甄别,需要今后进行大量的工作,这项工作需要廷明宗亲他们更加细致的完成.  
( T! ^' s5 M* Z. i8 W
作者: 姚廷明    时间: 2013-10-22 14:19
对不起大家最近去了北极，没有上网。4 z7 J& E( y# ?5 Y* D
' p1 ^4 i, |) I" }1 r4 P. s
三市六县的姚氏大会包括了该三市六县的很多姚氏，也包括姚珂斗的后人，( @9 Y5 u8 `- y( K8 N& y2 x; |8 g
姚珂斗也只是三市六县姚的一部分，两者关系很清楚。
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姚珂斗的后人主要分布在：凤阳县的西泉镇（原来叫考城乡，更远一点叫考城集）有几个村比如黑树姚郢、小姚家、竹园姚郢等，还有凤阳县的官塘镇有一个村山南姚郢，还有长丰县的庄墓东壁城姚等。
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8 j0 [) p  @# W0 ~* g8 G, K2 t6 ^5 a我们家是我祖父那一代就离开农村的老家了，要不是插队几年我也不会对老家了解那么多，但是毕竟我插队后又是40年不大回老家了，对家族的情况还是不够了解，但是姚珂斗的后人至少有20000人以上我是做过调查的。2 [5 X7 G# J0 M$ M6 ~, u% h& _3 r5 C
作者: pszyyao    时间: 2013-10-22 15:47
姚廷明 发表于 2013-10-22 14:190 O2 q$ S. C+ o2 k
对不起大家最近去了北极，没有上网。
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3 H' J0 I, }8 T三市六县的姚氏大会包括了该三市六县的很多姚氏，也包括姚珂斗的 ...
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请垂注我的“安徽三市六县姚氏是同宗吗？”帖
& j8 z5 m7 X# q; t: a        ——  “三市六县姚氏”似乎是同宗，又似乎未必都是同宗。这便涉及凤阳姚氏的祖源。& L" V* Y  i+ ~$ j% `9 @
作者: 姚廷明    时间: 2013-10-23 10:58
pszyyao 发表于 2013-10-22 15:47; }3 D9 e* |, h% B) y! T  }
请垂注我的“安徽三市六县姚氏是同宗吗？”帖
& b& H/ V+ B* t* q. C        ——  “三市六县姚氏”似乎是同宗，又似乎未必都 ...
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三市六县相互之间的来往自古就有，我理解是本着“一笔难写两个姚字”，“天下姚姓是一家”的理念，这是希望周围姚姓团结的一种聚会，也或许是淮河两岸多有战乱，在动乱年代需要一种同姓家族的力量吧。3 ^6 N, `! f* ^
有一种情况我是知道的，我们那里姓姚的是出了名的团结，尤其对外心齐，在动乱的年代我们那里随便哪个姓姚的村如果被欺辱，各村的姚姓都会出手相助，有的都包几十里路前往助阵。) b9 }4 @* q' E5 D7 S
关于三市六县的姚姓是否同宗的问题，我不太清楚，我问过比我年长的、比较关注这种事的前辈，他们说好像是有的能叙上是同宗，也有的叙不上。
! c. U- D) @4 K& ~ 关于合辈问题我个人有不同意见，我觉得没有叙上的暂时就没有必要合辈，不合适。- ~3 `! U  l" h4 i
当然我完全理解这种合辈的愿望，是希望我们姓姚的之间走的更近一些、关系更亲密一点，我觉得这也无可非议。* J* J& z1 A' n9 v4 g
再说同宗问题，要从舜帝叙起肯定都是同宗，但是要真正理清三市六县所以姚姓各自都是从哪里迁来，是否同宗，这要慢慢的理，我可能是没有时间理明白了。
& E$ }! f0 h; {! \ 我现在找到了我族始迁祖姚珂斗的老家，这是有凭有据的，我族100年前的手写家谱有记录，南昌姚氏家谱也有记录，姚珂斗系南昌斗门姚人，这个结论我相信。现在我知道了几百年前我的老祖宗拖家带眷从南昌斗门迁徙，一路北上、几经周转最后定居在凤阳，我找到的姚珂斗的后人分布在凤阳考城西姚郢村、考城西竹园、考城南小姚家、凤阳官塘镇山南姚郢、长丰县庄墓桥姚村等地有20000余人，应该还有，我还在继续找，这件事我想在我的有生之年能搞清楚。
作者: 姚廷明    时间: 2013-10-23 11:00
三市六县姚姓的活动 和南昌斗门姚珂斗的后人寻根问祖是两个问题，
& u4 w( ~4 @: O+ P' C三市六县所有的姚姓肯定不是一个始迁祖，这是个没有疑问的问题。$ a1 i3 _7 J) b
姚珂斗的后人寻到了根这是一件大好事，其它姚姓宗亲自然也会为之高兴。2 A" i# Y$ V6 B! ^: p- d
或许以后还有三市六县的姚姓也寻到了根，还有可能这根也在南昌，6 u/ Y  Y0 I: F" B; {
还有可能他们的始迁祖是姚珂斗的同宗兄弟，这都是有可能的！
3 R$ F9 w5 f2 i' t$ K我没看出来这里有什么问题呀？不明白！
作者: 姚廷明    时间: 2013-10-23 11:01
"安徽三市六县姚氏"是同宗吗？
: b* ?' J; v$ }5 S; C; @: A2 x3 b, O2 e8 V' |! p0 q3 ?' B
我来回答钟尧老的这个问题：
" L$ W! s: ]% B: s安徽三市六县姚氏不是一个始迁祖，! ~! D7 f* w4 J! y% z/ `- T' J9 W
到底来自于多少地方分为多少个始迁祖，3 y/ w$ r5 ]! M; G1 ]" T0 m
估计需要考古学家来研究，  [- h' D2 h! N1 d' p1 b
但是我相信肯定会有一部分像我们珂斗公的后人这样逐步找到老家的。
+ A1 _( I: L+ r' k6 g* _4 q; K4 t/ f! _% M0 l( R8 Y+ g/ O
至于三市六县的联合举办一些活动，虽然我没有参加，但是我理解当时主要是为了增加联络，增进团结。  d1 ?; O8 I, Y1 M% @7 l$ v
我同意绍峰的观点：三市六县的宗亲联合修谱，这是宗亲们团结进步的表现，大家走到了一起，就是有再大的困难也能解决，至于查找各支的支系源流，还得一点点来，急不得的。
) b1 ~3 h+ G, D上次没有正面回答“三市六县是否同宗”这个问题，是觉得这种问题由我来做正面回答不太合适。三市六县所有姓姚的都来自于一个地方，都是一个始迁祖，那怎么可能呢？但是可以想象当年（1997年）大家满腔热情走到一起，随非一家亲同一家，与会代表一致愿意“合辈”，大家希望姚姓的宗亲们关系更近一点，无论你们的前辈来自于哪里反正我们都姓姚，都是一家人，“合辈”更有利于姚姓家族的团结，再说人家既然是大会一致的决议也肯定另有一定的道理，而我当年才47岁正是忙事业的时候，当时的会议我又没参加，对具体情况也不是很了解，这个时候我在旁边来上一句：我们根本不是一个祖宗！那多没劲呀？这是我本不想正面回答这个问题的原因。
5 G+ D9 ?" y: L# L- S" y
- B) }5 n" @' X) m关于三市六县姚姓“合辈”问题，三市六县的姚氏意见也并不完全一致，从传统观念讲不是一个始迁祖，叙不到一起怎么“合辈”呢？但是这是当时的与会代表做出的决议，用老观念看虽有不妥之处，但也无碍大局，尤其针对今天的社会情况就更没有太大的关系了。所以也就没有太多意见了。
1 @7 y  p" Z4 r8 c6 }! h' f' x7 r, v3 o% @) X8 P( c
大概是这样吧！
" D5 l  o3 H; y( X. J( o2 M 钟尧老还有什么问题，可以继续提出来大家一起讨论。' u) ~: I1 J+ c' a+ v8 c! h+ n
作者: 姚昌茂    时间: 2014-3-10 20:20
今天看到这个帖子才知道我们考城西姚郢村是从江西迁过来的。真是长知识了。感谢江西老家的前辈们，也感谢姚廷明爹爹（我们家爹爹就是爷爷的意思）。你们辛苦了。
作者: 安徽姚文学    时间: 2014-3-15 10:55
请问此公报的依据文献资料在哪里？如有请传份给我，谢谢！
作者: 安徽姚文学    时间: 2014-3-15 10:58
我的联系方式是：安徽长丰姚文学 电话18956071177  QQ286051421
作者: 安徽姚文学    时间: 2014-3-15 11:02
长丰、凤阳为一支已经得到证实和认可，从江西迁来需要文献资料证实，因为我们小时候听老人们说是来自山东枣林庄的。请各位掌握第一手资料的宗亲给予帮助。谢谢！
作者: 姚昌兵    时间: 2014-4-25 14:57
姚廷明 发表于 2013-10-22 14:19% M2 H: r% p' L0 |
对不起大家最近去了北极，没有上网。/ B0 D' ]# z$ D7 f

  Q7 a% X- _' C5 H- h; z三市六县的姚氏大会包括了该三市六县的很多姚氏，也包括姚珂斗的 ...
% x6 K) D2 V) Z. X
安徽凤阳  西泉新建村  河南姚家 是哪一支  分出来的啊   寻根求祖
作者: 姚昌兵    时间: 2014-4-25 14:58
安徽凤阳  西泉新建村  河南姚家 是哪一支  分出来的啊
作者: 姚廷明    时间: 2014-4-26 00:07
本帖最后由 姚廷明 于 2014-4-26 00:18 编辑
# v# k. h$ Z9 e% @4 n! [5 _
姚昌兵 发表于 2014-4-25 14:58, j. L4 o% T2 G1 e% X/ k1 v5 c) N2 h
安徽凤阳  西泉新建村  河南姚家 是哪一支  分出来的啊
/ l( Q& x' C7 e

# n7 ^2 i: w" ^! b, {/ M3 B我的祖籍是安徽凤阳县西泉镇姚郢村（俗称：黑树姚郢或山北姚郢），我们的祖先（始迁祖）是姚珂斗，到我们这一辈是珂斗公第16世。根据我族民国八年的家谱记载，以及后人的寻访对谱、分析判断，珂斗公是元朝末年由南昌斗门迁出南昌的。截止到现在为止已查明无争议的结论是：珂斗公的后人主要分别居住在安徽两县六个自然村（近100年来也有相当一部分走出山村外出工作的），包括凤阳县西泉镇的三个村：“姚郢村”、“竹园村的小姚家”、“雷罗村的小姚家”，凤阳县官塘镇的“光明村南姚郢”和长丰县的“庄墓东壁姚氏”。但现在为止姚珂斗的后人总数近20000人。
3 ~& s4 }: H! B) ~4 `. e8 F我没有看到过我们与“河南姚家”有什么联系。4 A2 P9 @; w. y2 K6 L& o$ q
请问昌兵宗亲祖籍是哪里？
作者: 姚廷明    时间: 2014-4-26 00:28
安徽姚文学 发表于 2014-3-15 11:02& Q! k. K* I' K
长丰、凤阳为一支已经得到证实和认可，从江西迁来需要文献资料证实，因为我们小时候听老人们说是来自山东枣 ...

' c  \+ j: ^; c$ _5 V% N0 S: d来自山东枣庄论我没有听说过，不知文学宗亲在哪看到的，我们始迁祖姚珂斗的这一支来自南昌斗门，是民国八年的家谱记录的，后经寻访南昌斗门对谱分析也得以证实。关于此事本论坛过去有过解析，请你查阅。文学宗亲如果想进一步的深入研究，可以去凤阳南昌两地查谱。
作者: 姚廷明    时间: 2014-4-26 00:31
姚昌茂 发表于 2014-3-10 20:20
' g) Q% V- ^; t今天看到这个帖子才知道我们考城西姚郢村是从江西迁过来的。真是长知识了。感谢江西老家的前辈们，也感谢姚 ...
# j1 ~# t; L8 k& I3 x& d# \
昌茂是哪里人呀？也是凤阳西泉镇人？
作者: 姚昌兵    时间: 2014-5-4 17:31
姚廷明 发表于 2014-4-26 00:070 Z! m* ?- q, b; n* O+ I
我的祖籍是安徽凤阳县西泉镇姚郢村（俗称：黑树姚郢或山北姚郢），我们的祖先（始迁祖）是姚珂斗，到我 ...

  |) T8 a$ f8 R' s. m! g按辈分您应该是我的爹爹辈，我们是西泉镇新建村的 ，所谓的河南姚家中的“河南”是指淮河支流天河的南部，天河北部有蚌埠的高梗姚家，那个“家”在口语中是街的发音。全村有进两三千姓姚，我们村现行的辈分是   学、 乃、德、运（永）、昌，下面就没了辈分。距离我们较近的有西泉镇的倒缺姚姓，我们北边的高梗姚家以及你们的姚郢村。新建姚家与姚郢也有交流，在一起辈分都一样，都是称兄道弟的。  不知宗亲可有我们的相关资料。 8 C1 @) A8 J- m
作者: 姚廷明    时间: 2014-5-5 03:14
本帖最后由 姚廷明 于 2014-5-5 03:25 编辑
1 N5 g( C$ h5 f# R& L
姚昌兵 发表于 2014-5-4 17:31
9 _$ V; y( a) p4 n, X3 q$ o; f! ]按辈分您应该是我的爹爹辈，我们是西泉镇新建村的 ，所谓的河南姚家中的“河南”是指淮河支流天河的南部 ...
( j5 F7 y6 l- C& X5 @

& d: }7 q; E8 l/ f哦！你说《高埂姚》、《河南姚》、《新建姚》、《倒缺姚》我都知道，那边人我认识很多，也有很多人认识我。姚乃常（原蚌埠三院院长）就是那里人，还有姚乃留、姚乃武、姚德玉等等。“乃”字辈好像比我长一辈，这几个村应该都不是姚珂斗的后人，但是三市六县续谱时好像都续在一起了，至于他们是根据什么续的我不知道，那次续谱好像是在高埂姚家开的会，我知道姚乃留他们参加了，当时我工作很忙，工作地点主要在上海回蚌埠很不方便所以没参加。
作者: 姚昌兵    时间: 2014-5-5 11:30
姚廷明 发表于 2014-5-5 03:14& e" c. t' P! Y/ x. c: Z
哦！你说《高埂姚》、《河南姚》、《新建姚》、《倒缺姚》我都知道，那边人我认识很多，也有很多人认识 ...
; l! _6 P4 J" x' d, w1 l
下次回家 再问问老人们  以前据说我们是高埂姚搬过来的  最早说我们是山东过来的。现在估计都没几个人知道了，再不问问等老人们不在就真的不知道了。
$ ~1 U6 R+ U* o% {7 @' z4 g4 x! H, H
作者: 姚文麒合肥    时间: 2014-6-14 13:02
pszyyao 发表于 2013-10-7 17:38
6 r( O( Q$ r0 ?. b2 r) [2 u确定安徽省凤阳县考城西姚族（旅加旅行摄影家姚廷明出是族）是南昌姚氏的分支，那么安徽三市六县姚氏（包括 ...

/ L; [# D' ?; \& b) O& {本人是庄墓姚，基本确定是考城姚，但是我们当地有几个支系来源不同，如曹庵姚巷姚来自山（疑或陕）西，淮南姚也可能非考城姚。所以要搞清楚是很难的，任重道远呀！# C4 t8 J8 h# O9 U' t
再说，我们姚氏约5千年历史，我多希望这5千年历史中姚氏各个世代都能弄清呀！
作者: 姚文麒合肥    时间: 2014-6-14 13:13
是啊，我们庄墓姚来自考城（也有部分口传说山东的），但我们三市六县姚确不同来源，我们联谱是不科学的，我们长丰县于2009年前后修谱，主要是是把各自的现代人上下血脉缕一下，世代确定是80年代三市六县参与者无凭之下协商定下的，本人以为是错误的！
作者: 姚文麒合肥    时间: 2014-6-14 13:32
团结是必须的，姚氏后代都有认同感！但联谱合辈可能有点匆忙！必竟迁入的祖先来源不同！
作者: 姚文麒合肥    时间: 2014-6-14 13:38
高兴！感谢江西老家宗亲！
作者: 姚士俊    时间: 2014-6-14 16:06
姚文麒合肥 发表于 2014-6-14 13:13
% R. L8 I- a2 i0 h( F是啊，我们庄墓姚来自考城（也有部分口传说山东的），但我们三市六县姚确不同来源，我们联谱是不科学的，我 ...

& f" j- D7 n. P8 z7 K! q也可能是特定的时期，他们一种无奈的选择吧！毕竟那时候交通、通讯、不是那么发达。那一辈人也许有他们的考虑吧。0 y- r. N. @% f/ q, d7 `" w5 z
作者: 姚文麒合肥    时间: 2014-6-19 21:56
本帖最后由 姚文麒合肥 于 2014-6-19 21:58 编辑
9 \4 L; k) V% T& `; Q7 I8 u7 |  U# L  g( k7 n7 N0 t! z
绍弦宗亲好！我是庄墓的，系珂斗公第17世孙，看到对考城始迁祖辈份的确定，很高兴，我们又往前追溯到到了更久远的根！感谢江西南昌的宗亲！不知与绍弦宗亲如何称呼！推算我是彦国公第44世孙，请问绍弦宗亲的辈份！
作者: 姚绍弦    时间: 2014-6-19 23:19
姚文麒合肥 发表于 2014-6-19 21:56; R% Z# c8 I1 i" E2 |4 x
绍弦宗亲好！我是庄墓的，系珂斗公第17世孙，看到对考城始迁祖辈份的确定，很高兴，我们又往前追溯到到了更 ...

4 t1 E$ f. p; I2 K9 G0 G    南昌家谱目前比较集中的十个字为“文武定公卿，绍起奉景仰”，绍是彦国公第45世，您比我大一辈。
- Y' l( c2 f: k8 Z. W- U    南昌姚是一个历史悠久的大家庭，上下相差十一辈，现在“武”特少；“定”稀少；‘公”很少；“卿”很多；"绍”特多，“奉”也多；“其”许多；“景”不少；“仰”很少。。。4 C' a5 x; v0 r5 `3 o9 _
作者: 姚文麒合肥    时间: 2014-7-10 15:52
本帖最后由 姚文麒合肥 于 2014-7-10 16:08 编辑
5 ~4 m2 U, v2 c" P! G: I
姚绍弦 发表于 2014-6-19 23:19. Q- E  r% ^: X# Q4 G
南昌家谱目前比较集中的十个字为“文武定公卿，绍起奉景仰”，绍是彦国公第45世，您比我大一辈。
2 l1 d1 z3 V' o5 f( d5 H/ M* a: a   ...
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* X1 F& C, c4 o" A7 z
绍弦宗亲，感谢你为我提供了一些新的消息！很想找个机会去南昌祭祖！认祖归宗！我们庄墓桥这支姚目前在世人数在1万以上，有些迁出去的无法联系上，老谱辈份：传继兴文德，宗家庆有恒，现在在世的，继字辈的很少，兴字辈的少，文字辈的多，德字辈的多，宗字辈的少，家字辈的很少，再往下的基本没有。8 z6 X% M+ Y/ q  x2 N: T1 A
有一支我自家祖居姚大湾的人，约在清朝中期，因家族矛盾，引外人报复杀死宗亲18人，全家连夜悄然迁居寿县小甸附近，我族修谱时曾派知情人捎信，然这支宗亲不愿归宗，却说前些年已经归于寿县姚！唉，可惜！
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-7-10 16:46
姚文麒合肥 发表于 2014-7-10 15:52
$ Z6 T6 ~3 n! X/ Z* ^  c0 _$ h0 S绍弦宗亲，感谢你为我提供了一些新的消息！很想找个机会去南昌祭祖！认祖归宗！我们庄墓桥这支姚目前在 ...

4 C5 A0 p0 D, r8 n" S: E% u    欢迎您回南昌老家。# u7 Y1 H* l6 S( m4 G
    南昌姚氏的祭祖已经坚持了几百年，现在是八个村庄轮流举办，一般这个时候外地集中回南昌的宗亲比较多。
2 x# W. w& F; f! T: c    春节祭祖，是各个村庄自己举办。正月初八，各个村庄及20余分支的代表集中团拜。
# i  p7 w+ S: R9 i; m" L    清明节，组织各个村庄代表去南昌姚氏的发源地灵源集体祭拜。, j9 C& e5 z2 c: D5 _; x6 I
    今年国庆以后，南昌姚氏将隆重举行彦国公文化公园的竣工典礼。现在正在准备当中，这是南昌姚氏的一个盛大的节日。# u/ }' C9 C! L: |2 o; j1 z
    有关过去南昌姚氏的活动情况，姚网中的江西板块中可以找到。, h5 U% R8 W, d1 V
作者: 姚文麒合肥    时间: 2014-9-18 22:42
本帖最后由 姚文麒合肥 于 2014-9-18 22:44 编辑
7 s- p0 w* K) d2 Q0 m3 j) v0 h9 l! |/ I; I
绍弦宗亲好！彦国公文化公园典礼活动时间确实后请及时通知我！谢谢！姚文麒
作者: 姚绍弦    时间: 2014-9-18 23:10
姚文麒合肥 发表于 2014-9-18 22:42
7 Q9 ?/ k4 ?- K& I绍弦宗亲好！彦国公文化公园典礼活动时间确实后请及时通知我！谢谢！姚文麒

7 F7 ~/ |- e, [/ F5 v) s     好的，一定通知，欢迎回南昌老家。# c- R& e* b; E) ^: i
     ! z$ P6 s+ A4 d/ ]( m
作者: 鄂赤壁姚善军    时间: 2014-11-16 12:52
姚绍弦 发表于 2013-10-8 11:20
, B  |# e7 C8 `7 j! h5 I, W从廷明提供的信息看:
/ l: E  ]4 S6 L  J' d0 V  1,其先人相传"吾族原籍江西南昌府斗口县,"繁体字,斗门两字看上去是一样的,读成 ...
  O8 V, L/ g8 {6 I& H( `0 P* l/ H
我们的谱上记载“辛友公、成鑑公、祖德公、翠庵公同为彦国公第二十五世孙”，但没有记载辛友公、成鑑公的父亲、祖父和曾祖父的所有信息，不知当时是怎么确定的？绍弦宗亲，您发现了些线索吗？
作者: 姚乃佳爸爸    时间: 2017-5-16 15:23
您好绍弦宗亲 请问凤阳珂斗公到底是贴子里写的28世 还是延明宗亲标注的31世    有图或文字说明吗
作者: 姚绍弦    时间: 2017-5-16 22:03
姚乃佳爸爸 发表于 2017-5-16 15:23
  Q, ]! \1 u6 D3 S! Y& j) v( c6 [' {您好绍弦宗亲 请问凤阳珂斗公到底是贴子里写的28世 还是延明宗亲标注的31世    有图或文字说明吗
1 h. W3 t* k$ g9 G( x
     此帖写于4年前，后来经过凤阳与南昌宗亲会反复核对，并挖掘了一些史料，又进行了详细认证。故应以凤阳与南昌宗亲会最新的一次结论为准。
作者: 姚乃佳爸爸    时间: 2017-5-19 18:01
姚绍弦 发表于 2017-5-16 22:039 t9 f& m4 ]7 u$ U- o! Z
此帖写于4年前，后来经过凤阳与南昌宗亲会反复核对，并挖掘了一些史料，又进行了详细认证。故应以凤 ...
# B9 ^% j: R" T, u! c$ n/ V& g" N
珂斗公是彦国公31世孙  元采    我发现  在南昌 向前第5是用  凤阳 向后第5是用   南昌的用  和 凤阳的用字  到 自 都是7辈
作者: pszyyao    时间: 2017-5-20 04:53
姚廷明 发表于 2014-4-26 00:07
+ i+ K! e. a, s0 d+ a我的祖籍是安徽凤阳县西泉镇姚郢村（俗称：黑树姚郢或山北姚郢），我们的祖先（始迁祖）是姚珂斗，到我 ...

# B4 z" u# W& z5 Z  v8 a3 p20#5 i& V4 q% E1 o8 A# }* |
          姚昌兵的凤阳县西泉镇新建村“河南姚家”应与姚德宏是同乡又同宗。姚宏德修订凤阳怀远五河一带37支姚氏宗谱（合谱）。
8 \. J2 g+ C5 V% y* @          卖酒的姚运刚是不是凤阳县西泉镇新建村“河南姚家”？/ n1 ]) G& {( [" f$ H' ^; L
西泉镇新建村“河南姚家”，这个“河南姚家”是什么意思？
, ?8 C1 y0 A7 A7 ?$ [1 o+ R6 D
作者: pszyyao    时间: 2017-5-20 05:04
本帖最后由 pszyyao 于 2017-5-20 05:26 编辑
$ [" x1 Q% l  l2 K' n
姚文麒合肥 发表于 2014-7-10 15:52$ s/ z/ ^7 `1 X+ U* \
绍弦宗亲，感谢你为我提供了一些新的消息！很想找个机会去南昌祭祖！认祖归宗！我们庄墓桥这支姚目前在 ...

1 W- ?1 N& |, C' r3 H: D, ?
% F1 g2 }" |, E. Z  s33#姚文麒： 你好
9 o; j7 w6 l5 D& k0 g: w      你认识15#安徽姚文学？他是长丰姚。
作者: pszyyao    时间: 2017-5-20 05:17
本帖最后由 pszyyao 于 2017-5-20 05:25 编辑 1 ^9 N8 J5 n; p8 \# s, s# j2 V! P
安徽姚文学 发表于 2014-3-15 11:02
- u2 P' [4 [! Q* N+ E3 P长丰、凤阳为一支已经得到证实和认可，从江西迁来需要文献资料证实，因为我们小时候听老人们说是来自山东枣 ...
( v3 ]) Y, |$ S0 O0 h$ K2 s5 t

8 b! J6 v9 r, V15#安徽姚文学（ 电话18956071177  QQ286051421；安徽长丰姚文学）：你好
  `5 f2 p1 e- [" }) R( |       你可以简介安徽长丰姚氏？: X2 q( [8 s0 Y9 _/ P/ [
      你可以简介安徽3市6县姚氏合辈合修谱的来龙去脉？8 g, w1 d2 S: M" |, }/ I; i& o
      我是广州姚钟尧，收集和研究中国姚氏及其族谱。
作者: pszyyao    时间: 2017-5-20 22:32
pszyyao 发表于 2013-10-7 17:38
* Z, n" R  s! x. A6 d确定安徽省凤阳县考城西姚族（旅加旅行摄影家姚廷明出是族）是南昌姚氏的分支，那么安徽三市六县姚氏（包括 ...

& }$ Z6 @: h) }* R3 A2#, Y" S" k: a! L2 F, ~9 w1 I
      今天，2017-05-20 ，才看到新淦县“下泉乡”姚云如在2#的3个点评。新淦县（新干县）“下泉乡”姚云如就是广州杨箕村凤仪堂姚氏的“同乡”和同宗。新淦县路口司“下泉乡”姚氏在江西的仅仅有姚云如和他的堂弟姚新儿这一家。* g5 m! T! t3 l
8 q7 J% ?% T* W' k, y0 v
姚云如在2#的3个点评：
7 ?4 g+ m+ C6 |  f  s4 m1 ]1 h而“南昌姚氏系彦国公之后”，如此说来，是不是有可能新干沂江大洲姚和南昌姚也系同宗？教授上次来新干是否看了阳团姚氏族谱？阳团族谱记载的始迁祖是谁？  发表于 2013-10-24 23:27 . ]& c8 C8 @' j  L( W9 G& b( L
续：义之子巨聸复徙赣而卜居淦（今改为干）之东土阳团传至五世而生玉瑛，瑛由阳团徙本里历山井头。玉瑛公即为寨里始祖。。。。。。  发表于 2013-10-24 23:23
, g9 i& M% H" _% q, M教授,我晚上查《寨里姚氏族谱》，其中有“翻开族谱，推本溯源姚姓自唐之学士思廉传至昭宗朝翰林学士洎洎之后彦章居湖南，彦章之子壙（该字原为王字旁，打不出）迁宜春，孙廣由宜春迁巴邱，廣之后由巴邱徙赣而生宣义  发表于 2013-10-24 23:17 7 g) j+ H6 f- p& ?

6 W$ _. ^" w* b6 ]2 B" a  ^. [+ v# j  L$ R% d: |
作者: 姚乃佳爸爸    时间: 2017-5-23 11:22
pszyyao 发表于 2017-5-20 04:53
# m6 z+ x6 s1 g% ~% M: v9 T8 F- r20#* d5 p0 `+ R( e6 v0 o
          姚昌兵的凤阳县西泉镇新建村“河南姚家”应与姚德宏是同乡又同宗。姚宏德修订凤阳怀远五 ...
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应该是淮河
作者: 乐手    时间: 2017-5-23 12:33
天河。淮河的支流。历史上叫西濠河。
作者: 乐手    时间: 2017-5-23 12:33
天河。淮河的支流。历史上叫西濠河。



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