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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑 7 A, d& C5 h$ d! F

5 k) B  i. d1 H( C$ s （  ni  是 哪 li 哪支姚 ?. X0 K9 U# I/ N* s2 O
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）5 W1 {! n* s- ?8 q
4 B5 ~" V0 c+ Y( e& ^' K

. O8 z, u+ V, \9 z" l 你 是 哪里 哪支姚 ?
, _+ O0 l) Y$ u0 e: q  大明始祖姚公讳照南,是什么人？
! s/ z9 t4 ^$ B1 }1 F
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38
! s" u. U+ i0 k1 _9 Y: }2 N; r, g4 Cni  是 哪 li 哪支姚 ?
. n. m0 n* C$ O, y; e4 a8 N) A  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
$ b3 p0 r4 O2 v. U6 `& U, f
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。
8 F2 h$ z  G# x* c5 x/ e& ?, i
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37+ L: x/ @5 c# |4 i
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
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我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:113 |5 |0 P/ g* F4 `& S- _' i
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

1 o3 Z) D- n7 o  u# K哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。
; ~, I' \" j. H) w" f+ m* o! T
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11& q' ^  K! d. @7 K4 n6 k- Q  S
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

. T) E# V5 ~  E8 O8 N2 C8 I那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
2 K/ U, k; M$ Z) V7 V我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
- ~3 n2 x9 g3 m/ @3 N
            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 & E" R) w2 q5 P/ k

9 C5 `1 z9 F$ \) F& N. k    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42
  x) E5 ^3 O' C5 H% x楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...
. q$ D- C! l' W( X% u1 `
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
( R6 V! W8 X0 W0 c$ Z: }1 F* H钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
# p! {/ y2 c$ A/ N2 f, F
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。; E! f( M' e; C. X' A4 n" V
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。, A: O6 ]- F- }$ V
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19
: q4 s( `' T( h' J$ O5 {而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。" M1 y1 F/ `+ t. G& X; j, ]7 C
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...

! {- v# W- n! z0 k尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。
, \7 U/ j( Y2 a! g3 |迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。0 Y9 L- f$ f- H0 [" ]
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
% ^& U9 O2 h7 \- c. P6 T4 [" |尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...
& ]' p, [( G2 A! z+ U
          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。
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& n$ g5 C! e! s! _7 `1 q' x4 d$ }4 {: a3 p4 x
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54
- ]. K) t7 N* ^$ w  L8 n你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...
7 `8 O5 f) ?! d8 F' B
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。" V" }, [( q4 e" a8 P9 v' E
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:280 Y8 C+ B. e7 c7 i" l
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...

, l7 W$ F) W6 \7 \; |              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。
: [4 a2 X; P* H, X' E
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50
0 _$ L% B# V+ z% Z' s( c& G) M+ f2 G这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...
' ]: x* S3 x% i4 b$ f3 y; q3 Q
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
5 y% K: A2 W, e4 G; y( Y
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:587 x7 @" b' K1 D0 M2 ^- f. O% U& z
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？

- E/ y2 u/ i" P+ m! f          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
8 Z9 |# B8 k8 U, ^       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。' y2 [7 J1 e, H; p
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:323 [" V8 G/ @3 e- ~3 |& p- b7 F
对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。0 s$ q1 P6 I0 H2 d( G3 p
       我祖屋廿三 ...
. A, W0 L' }' k7 ^9 q6 ^) T
谢谢钟尧老指导！
  u) y; G! K, [
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49
+ e" d& S5 }) G9 }4 P; K. X" Q谢谢钟尧老指导！
/ d# \2 C- a+ W# i% T% B
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。
  p% `6 M; f2 j
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59# l2 w0 I  P( g$ F4 i" v+ O2 `
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
% z3 u$ k/ S' f$ f5 H
原来如此：
# [! j6 {2 T  Q7 R+ l——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。
% U6 m/ N: b2 e1 p潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。- N9 P8 X& e1 w! F2 O8 ^

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:274 @  |' P2 Y& t
原来如此：& n) y( S( Q7 h$ }& g3 j' s+ b
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...
! r2 ?! ~4 W& _, Q6 T4 b8 G$ J
是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。
: S( k' q8 Q# A2 \- n0 |) V潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。
: m& T+ E9 F9 N, I& ]
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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