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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑
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& j, x% \; L8 _2 B5 ? （  ni  是 哪 li 哪支姚 ?7 e! F0 D3 c& E( J$ E" E
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）
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你 是 哪里 哪支姚 ?
: A: V. v. W6 t  大明始祖姚公讳照南,是什么人？3 Y. ~* @* _: n
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38  S. x- ^1 g6 Q# E( }5 N
ni  是 哪 li 哪支姚 ?" W/ r) }! T+ j3 {& Q4 N$ x4 r
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
$ _* Z6 B  d2 ~0 B+ a
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。
  ?" {+ ^/ n, F) s1 ?
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:374 `+ G2 ]0 B: u* A
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
2 S, P. A# ~8 ]5 M7 _' u
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。" ]6 Q' E4 @4 p& B* G3 G9 g

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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
2 ?- l: v- b7 U6 R3 y- W3 I我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
7 X9 ~1 C$ I" e: O# @7 H; f
哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。
' O4 L: P% r: z
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11/ ]* `* ?5 O2 [$ v( q
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
' n) }  d" T% z3 b
那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11  o6 g/ `  |% f+ n) Z, ~5 l5 v
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
, t5 Q7 r* ^! L/ |, x! ?* R
            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 ( j/ h; s2 ?& y% l0 f# I- w& Z

! ]7 n7 w% V5 _1 _) q# K    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？7 l' s4 L' e. a$ U% [% ^) \; ^8 h
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42  @0 L/ J4 a0 }
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...

# C. }- C" Z8 M- q, t& {/ x$ K钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。# a- c* D0 ^" F: G8 p9 U
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
! ?6 |+ T* g2 U2 W' G& m钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

) a& W) R7 n3 V& \+ v8 D: t而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
9 S1 w/ ~' t( e! s我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:192 U4 f3 H# J4 m$ d
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
2 B$ s4 f5 ~3 r9 L' e# y5 X/ |% k我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
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尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。9 I+ I" V- R- p9 K8 u
迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
, p! x  s+ Z1 t尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...

( ?: Z7 _) Q; k) y3 {, h          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54! ]. O% Y$ L- h/ b
你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...

9 d. n( s7 |. s8 Z我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。, _. g* P, ]" v& o  D1 J1 @9 ]' V
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28. O4 r1 M& |: A( a, O# N' h. c
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...
. E6 m+ T! H4 p# b0 Z! M
              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。5 }; Z' A' c1 |8 [3 k- G
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50
( H% `# a3 ]- ?7 z+ T这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...
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也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？: |7 V1 G- V8 r+ q! T. |
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58# _* ~5 i. O; J$ m8 V- m
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
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          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。, d/ i! ^: J: N" h' x5 z7 t
       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
5 C# W' ~3 R: J1 @" T' D
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32# u  l/ i% b9 }, V: P8 O
对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
' q7 }% T, d4 V% X; Y       我祖屋廿三 ...
" T( w) ]) p/ }3 t+ C
谢谢钟尧老指导！
! `  m" X8 V1 c: _3 L8 O
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49' s- U$ \. T' [0 j3 f5 B
谢谢钟尧老指导！

. L" D+ q, R: r$ }% C+ x; w                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。$ e  l6 h. A$ H( F
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:596 U8 p% W; S. O& {+ R# A4 W
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

( ^( b) Y2 y6 k8 S# V- s: ~原来如此：
; f3 Y& s- K! d; A) V, w——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。, n2 V5 j, p* [' s$ F0 B, D
潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。# W) Q9 W. u8 n, K: T& [' M- r& |0 x
4 u) C2 T5 l9 u) x& f/ R  Y- g9 b
作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27
3 o. s0 ^4 q* r5 t: i# i原来如此：
( d* V- O! n. o* W8 @0 C3 N——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...
; u8 `" H+ @: V* x5 [5 T' v2 ?6 y
是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。
4 m6 U* D0 w5 [2 B* [. S潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。
; i) ~4 x6 o1 K( ^# J6 ~2 l
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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