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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑
/ R/ e, c$ Y) c: H$ L2 N
# M5 a$ p8 p0 I1 g# _; X) K （  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
) z0 L5 f  ~9 M4 B( G  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）
+ g0 @; F/ N: x' x8 C$ `
" r# ]1 x$ m) e
% Z$ O  B. J+ \ 你 是 哪里 哪支姚 ?
$ ~9 T4 z8 F& o7 Q  大明始祖姚公讳照南,是什么人？
2 a% _- |' \; E0 K
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38$ G8 Z4 _, _0 O0 {- c( `
ni  是 哪 li 哪支姚 ?7 ?5 ^, i$ }; \* q4 H
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？

0 r, t  I- L3 Y+ O姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。$ m0 [; E  x  M2 o
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37
7 X# c- X5 f, P好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
  e$ l; ?& f- D. i3 W. }
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。9 Y' C1 O# _+ ]6 u5 b4 p

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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:119 H! ]: f1 l/ D
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
8 B% y! j4 l+ J& V
哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。
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作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:110 Z" \! a+ j0 B# [; F" c
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

# o: b) q# N: w5 w& \5 u" E那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:111 C+ G, N+ S2 t8 z8 ~$ b& B6 J
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

7 h% C7 k! r% |$ W$ L) X! J: J- P            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 : L$ t8 ?% D! _2 ^# w% O

4 C% Y0 h7 G5 F( b: W& u% y    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？; F$ W5 u% c7 W% U% Q

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:428 V: f% r# x; H2 ?
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...

: ?- l  J$ K* N6 n' o' I6 e" t钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。, K1 O- E! s6 C  X* ~
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
7 ]; q2 {& `! ^% ^钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
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而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。( V1 @3 R0 @$ R
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19
( X; `" l  @" D. @/ H7 r而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。' a: k0 m! {. l2 C/ p$ E
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
$ ?5 E/ n) K! Y  r
尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。$ J: G- v) x0 X8 J3 q: o/ A! L
迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
9 B3 ^8 A0 u! ?' ?) V8 h6 @1 ~尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...
2 i; E6 K: G. l6 @8 V* q. k4 m4 Y
          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。( L  O: i# C- H6 j- m

4 e# B3 l. Y0 C8 W/ u$ {
* L8 T: ~( Z) H% q. t2 y$ H9 o# `7 B$ f8 @
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54
0 I$ Z- U. z7 x. g9 v& h: W你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...

2 V. a( Y. i7 ?. H7 R4 X# o  u我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。
2 \: _$ W# ?+ S# x3 p3 h  k" D- J
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28# I8 z2 R& @! d' ?
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...
! G8 y6 s( U  d* [9 C- v- i
              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。
% S' F! o8 P* b0 p
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50# W3 H/ Z/ d4 ]7 {
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...

7 \' I+ c: b9 J+ c也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？3 u. i$ U& v  U: K7 _9 n8 x" W
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:589 ^& a" k7 i, @0 C  p5 ]) w
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？

7 i# h, v6 j9 i4 o( |% N8 V          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
* P, g( z2 g1 u- E% I& U       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
9 k; g1 F% a! [  w/ L# J2 P/ [
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32  d5 z2 i; T8 l  h/ a2 b
对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。4 z, w* X% z4 X: k# l2 [% d3 d0 u
       我祖屋廿三 ...
4 ]; D- d- i  ^  l* K. u
谢谢钟尧老指导！2 `4 |2 Z' e+ U/ s1 b
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49
- I8 Z( R  n- u$ A' X, I& ^谢谢钟尧老指导！

' _) \3 p2 j6 p" E                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。  c' W! L$ i# E: \  S+ {
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
* R- S4 k' G, N* x! |7 D/ S钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

- U7 @+ d" n$ S. t+ r8 a原来如此：
6 ^# @: W9 W+ t. g6 m! B  v——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。" t' D+ ~( ^$ w( m2 Q
潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
+ d7 z: v! d' j; r5 h5 ?" U
# V0 N) L7 B; v8 E; Q3 n
作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27
5 g! v. M! C$ d2 r$ j原来如此：
6 M8 }1 h, O& h& e$ E——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...

9 S0 I) A/ z: {是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。( w) ^% Y+ q2 Q/ s0 d; G
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。
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作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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