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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑
( h& f# X* x) |' z/ c) f, p0 y7 ~5 r- D0 V- J9 a
（  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
  P% j" S, P' ^  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）4 D; w  f! a. Z& n
* R; l, X6 W4 P/ Q; s9 O
2 @9 U( X& N6 a8 D6 E0 i3 |! S
你 是 哪里 哪支姚 ?2 H' l9 O, ~. D, Q; R$ B5 T, @
  大明始祖姚公讳照南,是什么人？+ m, {' e5 M% H$ H  Y$ Z8 ~( `1 Y
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38- `" [& J9 o0 C! @, I
ni  是 哪 li 哪支姚 ?
' k) m- X, |9 N5 p+ R, V  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？

6 G* P# R6 u+ c  R+ F  L- ^4 q姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37  c# n$ J" p# w  K
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了

6 J, i! ~) ]. N& D1 u0 q我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。2 Y' C# ]1 [: B0 E

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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11# r* f; d# q8 e! ~  C: x( n
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

- ^0 p0 c6 m3 Z哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。3 W% K+ t) H. d0 S2 A/ G
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11! ~0 K1 D- f- i. `6 }) w( R
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
, T/ r! g0 N9 N1 @- o
那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11( _, K) _! m, k9 |& z
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

% t) J: l- u  d( m            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。
) E% a8 \8 Q) t. l/ R$ y. h  `8 ]* g' O
    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42& L& v7 n! F- ^+ [: {# [
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...

+ o8 C/ M" Y3 t4 j. h) z/ s钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:592 @7 m4 p6 r$ j. {" X& R' L
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
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而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
  \$ ]5 I% V* a: Q2 R我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。  i8 L3 ?( ^7 S; U0 ^1 l
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19& ^( W" ^# L& B6 \
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。- u! r1 Q; |3 i
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...

& h* s4 }) i7 J' p, P尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。
- z7 u( e% b# R9 X0 j迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。9 N8 u0 C; D9 Y6 I
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:462 G0 M/ O  ^, a+ S6 J
尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...

# ]7 U; _0 w+ N/ h; G: ^3 r3 k          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54( V- z/ @9 r- [/ d& `: C
你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...

; P3 i- j, W; V, J5 V我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28
. {2 i: C2 x( I+ a& `我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...

2 l; \  n/ I& O1 c% y4 m/ k. Y              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50  D( L3 x: i4 l' Z. I- {0 a
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...
" y; n: f: t8 k! B. K1 K9 I( T1 L
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？% U# T- o& v5 N4 Z+ S
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58
( V( P1 b! Y( x! n也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？

( Z6 S! O) R9 h, E          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
9 X2 M" O- |. r( k/ w       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32( {7 f5 K) `. j( @
对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。, v3 P3 x, D/ r- A! S2 C& E2 L  Y
       我祖屋廿三 ...
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谢谢钟尧老指导！' O& d+ o& M% A
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49
3 ?; y, H7 s! G% L谢谢钟尧老指导！
& I0 j# ~$ A; d5 o' D* }
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。$ L1 @5 w0 g* n; x; b  ?& m, U$ I
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
" k/ T& w' b: n6 W钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
/ b, W4 b% I  I- n: o
原来如此：
6 c+ g: l& D) x8 C——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。
2 u  v8 E5 j+ p) c' }潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。! c  [  ^7 K  B! g: N; J: d  f
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:275 y; g3 g. n) X' o% B& Y& E4 `
原来如此：" W6 I4 }, {- F. ~) |% k
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...
) {. \# r, t7 I+ l# f; v
是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。
5 D5 o3 P/ e0 z潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。. ~+ W8 o8 B" T; I* q: c
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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