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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑
9 |. \- }( F4 g" C0 ?! c" R) P6 @+ T( N2 H8 c2 F% f4 M6 f9 a
（  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
# e9 x) l$ V) l; ]9 M) t2 i  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）" q! E# F4 \1 b$ b  c

4 s- i  T. S8 h0 S& g6 a0 B/ A0 Z9 T% y9 y
你 是 哪里 哪支姚 ?4 R: ~" x6 T! y$ U
  大明始祖姚公讳照南,是什么人？; \! O" G; ?. c6 M" h) U( h2 A! h" S
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38- S2 z# l( \4 W) \! r" ?9 P* |/ ^
ni  是 哪 li 哪支姚 ?
" ~  j' N6 A. L. D+ @/ P  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
) o) }! {6 n+ U6 w& E5 t8 ]
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。$ e, I3 W8 M3 D4 \) t
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37
2 ?  D4 [4 o3 o$ j; r+ F2 q4 v好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了

3 `% W  D0 f) [$ O: m3 o我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
5 U- w0 F' w; E我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
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哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。8 G( t. E6 K& r* z8 h; l+ o8 c' W
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11; _; R5 ~6 {. D9 y5 t
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

, D; U( [% D; m' f# b8 I% I那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:117 t/ J7 W* \. H3 k
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
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            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。
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, ^8 i) {8 \8 {    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？5 b" J/ {+ b* m+ O5 {

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42( W, z; A% q. Z" X# ?. ^
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...

5 G" t; ?" Z0 C! W7 ?, f钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:594 \: P+ n" l: K" e! ^8 |$ N
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
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而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。; n+ N- b) T9 ^* K/ X
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。6 h( P" M2 ?; }& ~8 K, K! V
6 k& y' D$ r0 u  E
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:198 T9 t8 H8 C5 w- J
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
/ z/ A8 F7 E  Y- u0 C我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
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尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。
* f! D  u" S/ v+ b迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。6 A! Y- s) S% D# m: Y. \% X2 ]( S8 y
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46" L: c. G0 Z( v0 {/ U, L% t7 Y# g. a% h
尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...

9 ^; o2 C# S1 o: w- c          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。
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1 u* u  A; p& q
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54" O# Y$ I# r8 @
你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...

6 f4 g% d; U! B& S4 W2 ~/ m我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。8 w6 o+ D; \1 ~$ }8 y
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28
1 ]( @0 T% ]0 ]( i, `- Y我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...
$ h; N2 D& E5 `
              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。. l0 R1 |$ x. ]0 t* ?
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50  O8 E( ?" S5 p+ c
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...
; S8 N1 a; G  a" @7 a
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
- y. X2 X; P8 W3 b
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58
( F  F) p3 m" p# V  X也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？

5 s- F1 s9 t/ Y          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。9 W) B$ a- ^" c' r' s
       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
: V, K3 p6 q! g1 t
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32
( P" S/ _' L8 \& Q0 x对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。+ p# O- c' _7 e% M; \& a
       我祖屋廿三 ...

& E, f+ O3 Y; e谢谢钟尧老指导！
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作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:496 ^- \$ O( k* @1 p0 O4 i5 P
谢谢钟尧老指导！
6 e' L2 x4 f3 o7 T0 l) Z% L0 ?1 n
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。! y* I# e& V" B
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
8 r4 W) P+ i5 a; I) Q6 O: @9 _, x钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
1 J" l+ z6 j2 i: E1 B$ B% x
原来如此：
1 m  w$ [+ @; M# ?- d2 \——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。/ J/ U- z3 {  k- N  |
潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。& y. @7 r( p, P% S* V7 t
  N) f% @2 X4 u3 f: A
作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27. G; t3 k' E# W. i1 I
原来如此：: ]2 ^$ x4 C- C: B) C1 q
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...

; k+ D2 h, Q% p' \1 r- F, P是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。
7 |8 Z* I1 ?; ?% E( A) j$ T潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。9 o8 n! M' V+ y* U' p7 t
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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