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标题: 曲阜官园——南昌姚 [打印本页]
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-16 21:39
标题: 曲阜官园——南昌姚
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2014-5-16 21:48 编辑 4 S& ]- k! K& _& `$ Z3 B

: w1 y4 e8 S/ y4 w! n我家在曲阜官园街，是从南昌搬来的，第1辈是文字辈，往下是武定公卿绍启奉，南昌的宗亲有没有知道的啊
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-5-16 21:48
欢迎来自山东曲阜的南昌姚——好谦宗亲！
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作者: 姚孝中    时间: 2014-5-16 22:37
字辈都对上了,确定为南昌姚无疑.
作者: 姚卿芳    时间: 2014-5-16 22:54
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-5-16 22:58 编辑
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姚孝中 发表于 2014-5-16 22:37
' z% `8 I" ~- `# w$ h& m7 B' T字辈都对上了,确定为南昌姚无疑.
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    字辈都对上了,确定为南昌姚无疑!我是卿字辈.好谦宗亲你是什么辈?始迁祖文x公?/ ^2 _1 j8 k" L4 O
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作者: topled8    时间: 2014-5-17 00:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-17 00:47
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-5-17 12:30 编辑
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: p6 D/ E! s: W  `5 q你好，好谦!请你详细介绍一下你们的情况，老家的人一直在寻找你们。
作者: 南昌姚卿堂    时间: 2014-5-17 04:39
请把文字辈始迁祖写清楚名.字.号.出生年月日,以便查找。
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-19 21:21
各位宗亲好，我的太高祖是姚文坦1883，太祖姚武轸，高祖姚定溶号月桥，曾祖姚公楹号彤轩，祖父姚迺卿，父亲姚绍铁，我是1971的，因为是文化大革命就没安辈分起名，我现在住在济宁。
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-19 21:47
各位宗亲能看到吗
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-20 01:13
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-5-20 01:14 编辑
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姚好谦 发表于 2014-5-19 21:47 各位宗亲能看到吗
好谦宗亲，家里还有族谱吗?
作者: 姚卿芳    时间: 2014-5-20 07:02
姚好谦 发表于 2014-5-19 21:47
) [7 m3 ^" E9 p# V* ?1 Z( K各位宗亲能看到吗

, v0 r' C/ ^, n# b0 t. q好谦宗亲:
! n8 D: [: Q. z' N. C& a. {     我已在谱上找到了文坦和定溶.但不是直系关系.我仍在查找.望持有族谱的宗亲和我一起来查找.还望好谦宗亲提供更多信息!
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-20 08:56
姚好谦 发表于 2014-5-19 21:21 各位宗亲好，我的太高祖是姚文坦1883，太祖姚武轸，高祖姚定溶号月桥，曾祖姚公楹号彤轩，祖父姚迺卿，父亲 ...
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你的家谱很详细，老谱上肯定有记载，你的qq号是多少?咱们聊一下。不光你们曲阜，邹县也有很多南昌姚。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-20 09:14
姚卿芳 发表于 2014-5-20 07:02 好谦宗亲: 我已在谱上找到了文坦和定溶.但不是直系关系.我仍在查找.望持有族谱的宗亲和我一起来查 ...

( V  v- k5 C& }( X  x5 f我也找到了一个信息:!沙窝团四房 39世 世江公 盛炷长子 行珥八 生于清乾隆39年，妻山东滕县南徐家庄杨氏 子二 文坤 文坦 谱中记载，兄弟二人客居沂水县。$ w" w! L$ B1 C9 t/ s$ q# f: s6 _7 L
  文坦行转:文坦 世江次子 字广廷 生于道光五年 妻界湖赵氏  长子武澴(澴字去氵加钅)，生于清咸丰元年(见谱1357页)。
$ M) w! v+ W% j8 i5 y$ {  ~$ P# c  这个信息不知对好谦宗亲有无帮助?谱中记载的文坦公去了沂水，他的大儿子是武澴(钅字旁)，是不是文坦公后来又去了曲阜?又或者和你的先祖不是同一人?2 Z4 m6 k! \" C2 A0 q2 z
  你再好好回忆一下，我们大家再帮你查查。
+ c) f8 k, u( |( J  南昌姚去曲阜的比较多。
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-20 09:58
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-20 09:14 我也找到了一个信息:!沙窝团四房 39世 世江公 盛炷长子 行珥八 生于清乾隆39年，妻山东滕县南徐家庄杨氏 ...

* b, k! r# f* z2 y% \5 X另外请好谦注意一下，姚湾团谱记载:有一位文垣公 ，客寓山东，妻山东人，后未详。文垣公的具体行传在458页，还得请卿芳会长查一下，因为我手头没带家谱。* b# D( ~& d7 c: e4 `! c; ?
  因为坦和垣两字很接近，文垣公又到了山东泰安府，离曲阜县很近，并且都是土字旁，所以我就作为一个线索来分析。5 R( b* h' j# P0 \
  谱载39世 世(火黄)公 有四子 文坚 文垣 文墉 文(土尧) 。
作者: pszyyao    时间: 2014-5-20 21:46
        曲阜果然有南昌姚 。
; [4 {/ D2 Y! v& @4 @- m' h0 ]      “我的太高祖是姚文坦1883，太祖姚武轸，高祖姚定溶号月桥，曾祖姚公楹号彤轩，祖父姚迺卿，父亲姚绍铁，我是1971的，因为是文化大革命就没安辈分起名，我现在住在济宁”——你是起字辈，是1971生的吗？太高祖（鼻祖）姚文坦是1883年生还是卒？太祖（天祖）姚武轸。四十几岁人，讲话有点怪。6 n7 Q8 \1 ^, {4 k4 i& ~7 e
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-20 23:22
我有个家谱是1883-1915年文坦公后三代直系旁系简表，第一代长武铣，次武鉁，3武钤，第二代1定海，2定溶，3定渭，4定勋，5定池，6定瀛，第三代公字辈11人，文坦公的前面还写着 姚煌 ，可能是鼻祖
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-20 23:32
我没有QQ，明天晚上回来让我女儿教下，她有
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-21 00:50
姚好谦 发表于 2014-5-20 23:22 我有个家谱是1883-1915年文坦公后三代直系旁系简表，第一代长武铣，次武鉁，3武钤，第二代1定海，2定溶，3 ...
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你有家谱，太好了!
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-21 00:56
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-5-21 01:00 编辑
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姚好谦 发表于 2014-5-20 23:32 我没有QQ，明天晚上回来让我女儿教下，她有
好谦，我有七成把握认为你是南昌姚湾团的族人后裔了。" U: @) N% W5 S& Y" W3 U) x, o
  请问你们谱上文字辈的兄弟几人?都叫什么名字?
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-21 10:20
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-21 00:56
( Q# C- j: Z$ `6 Y0 N好谦，我有七成把握认为你是南昌姚湾团的族人后裔了。
" S$ p( S1 J" A& O% Z+ B  请问你们谱上文字辈的兄弟几人?都叫什么名字?
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文坦公的前面还写着 姚煌 ，可能是鼻祖
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回复 这个信息很重要，姚煌公是"世"字辈，按谱名应该是姚世煌。因为南昌姚氏的字派是"英标才盛世，文(继)武定公卿"。你们家族是严格按照五行相生作为偏旁来启名字的。! O. V5 m* H" K
  排列如下...煌-坦-鉁-溶-楹...。由此可以说，你们姚煌公的父亲启的名字应该是木字旁，木生火。& I9 p0 r# C9 H4 b& T9 w
  请问你们祖上还有其他信息吗?比如定居曲阜官园街以前还在哪里住过?和哪里的姚氏是近房等等。
作者: 姚绍弦    时间: 2014-5-21 13:16
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-21 10:205 v" m0 o/ @; i' ^; H
文坦公的前面还写着 姚煌 ，可能是鼻祖- m( _0 `* T3 o& V$ S6 q
4 s: a0 V& {$ J
回复 这个信息很重要，姚煌公是"世"字辈，按谱名应该是姚世煌。 ...
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    绍峰宗亲做了许多功课，看得出来，他是花了心血的。希望山东的宗亲多多交流，早日认祖归宗。
作者: 姚紫洪    时间: 2014-5-21 15:12
恭喜好谦宗亲！
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-21 21:51
我这家谱就1张纸，名字就是 山东曲阜官园街籍祖姚文坦后三代直系旁系简表 ，姚绍华整理，姚公榦审核，1997年元月。我没在老家住过，所以什么事都不知道，只知道官园街的都是亲戚，都是文坦公后人。
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-21 21:53
QQ 805634215
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-22 02:19
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-5-28 05:25 编辑
6 T7 g! D& I" d" d! t6 }
姚好谦 发表于 2014-5-21 21:53 QQ 805634215
好谦，我已经加你为好友。 我告诉你，我家和你们曲阜姚家人有缘，不仅仅是都是南昌姚，也不仅仅现在都成了山东人。是怎么回事呢?
2 ?% }" S! M8 c6 L: @  听我父亲讲，我曾祖父定志公继承祖业"协力堂"药铺以后，由于医术精湛，又兼经营有方，也置办了一些产业，可是他的医术虽好，三个儿子却都不愿意学。我爷爷姚公振是老大，他喜欢经商，做买卖。民国年间，我爷爷的朋友约他做一桩买卖，什么买卖呢?就是去曲阜孔林伐柏树然后用火车拉回临城(临城驿，就是现在的薛城)贩卖。当时的曲阜很乱，孔府的孔家也是自顾不暇，以至于偌大的孔林也管理不了了，当地有势力的人，伙同孔家不孝的子孙伐倒古柏，倒卖祖业。当时我爷爷和他的朋友就是看着价格合适，才来的曲阜。当时因为本钱不多，所以又借了别人很多钱，来到曲阜，他们就把钱交给当地的把头，让他们找人伐木装车。 可是快一个月了，那些人根本不提伐木的事情，整天就是吃喝玩乐。我爷爷他们刚上来催他们，他们还说好话，可是后来越来越态度不行了，再后来就要翻脸了。我爷爷他们知道上当了，找的这伙人是当地的混混，钱看来不指望要了!钱如果要不来的话，去曲阜的这几家人很可能会倾家当产，最后都得要饭。 & ?2 b& v/ ~: j+ {1 K7 Z
  就在没辙的时候，我爷爷说:"别怕，我有办法，在邹滕峄三县，我的本家很多，运河南北，都有住的我们姚家人，我想办法。"我爷爷做了很多年生意，他遇事沉着，再加上一米八的身高，大家看着他就有安全感。有人问:"曲阜你有人?"我爷爷点点头，说:"有，听老辈人说，在曲阜几条官街上都有姚家药铺，这好找，我去打听一下。"
6 G) F. M# n( K; n  后来我爷爷到底找到的是哪一家，现在是说不清了。只知道找到的那家本家，在曲阜势力很大，不光有药铺，还有药行，还有当铺酒楼。并且那家人真是办事利落，不光把事情做利落了，那几个混混还办了三桌酒席给我爷爷他们道情赔礼! 所以说，我们家是和曲阜的姚家人有缘的。现在和曲阜的宗亲的缘分又来了，这是姚网牵的线，是姚网的功劳啊!
作者: 姚绍弦    时间: 2014-5-22 17:04
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-22 02:195 w6 D8 R# Y! ]# p  ]2 B% h
好谦，我已经加你为好友。% H+ N: D0 Z$ o8 k
  我告诉你，我家和你们曲阜姚家人有缘，不仅仅是都是南昌姚，也不仅仅现 ...
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  请问好谦：9 [/ f$ L# K% F8 Z2 b. C0 Q8 j
  你老家现在还有多少南昌籍宗亲？
- A: m7 E% Y( v, v) B; ^  山东青岛的一位宗亲曾经与我聊过，他家几代以前来自曲阜。他说，曲阜过去一条街都姓姚，来自南昌。除了经营药材外，还经营江西景德镇的瓷器。我判断，附近几个县都有可能存在祖籍南昌的宗亲。希望你多多留心。
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-23 18:04
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-5-24 00:08 编辑 * P5 y! o* i* A1 g& z6 O% d4 Z
姚绍弦 发表于 2014-5-22 17:04: |1 Q& c0 N& g. t# M+ Q2 m& I
请问好谦：; a6 E4 P6 l2 e" G
  你老家现在还有多少南昌籍宗亲？
0 ?2 R1 R8 D- k/ u. X& f; \  山东青岛的一位宗亲曾经与我聊过，他家几代以前来自 ...

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. \4 i. \7 J3 o   刚才我和高唐的海扬叔通了电话，大叔告诉了我两个秘密：
/ m! F1 I& W# n9 h( ^/ \6 A; z; Y! V. y   一是前段时间我发了一个帖子（蒙阴画家姚海威），大叔问我认识姚海威吗？我说不认识，是在网上搜到的。大叔告诉我，姚海威是他的二弟，亲弟弟。我这才恍然大悟，我误打误撞，又把海威二叔的资料发上来了！* ~) a2 G- d+ }5 N) ]' w% J
  二是什么事呢？大叔告诉我，抗日战争爆发前，曲阜县有个县长，是南昌姚，他曾经专程带人去高唐县，找海扬叔的祖上定汉公商议续修家谱的事情。这位姚县长说南昌姚在曲阜居住的有很多，多数集中在城里做生意及开药铺。叙谱工作本来一直在进行之中，可能是因为抗日战争爆发的原因，这次续谱就没有能做成。
: Z" x; x! h; Z) b& `, I  大叔说的这个情况很重要，南昌姚氏第十四届修谱是在民国十八年（1929年），第十五届修谱是在1995年，中间间隔了66年，这也是很不正常的事情，因为南昌姚氏一向注重修谱，是不会间隔这么长的时间的。2 {7 ^* N. Y# P4 W# X2 ~" W! I
  而山东的南昌姚氏族人，多数支系没有参加第十四届修谱，就是因为国家动荡，世道兵荒马乱，族人们很难顾及此事。但是我们听说山东的宗亲，很可能在1935年——1938年之间计划过小范围修谱，但是没能做成这件事情。我们枣庄的南昌姚氏们的先辈们也说过此事，因为我爷爷曾经说过，抗战前夕，曾经有两位族人步行来到我们村子，商议修谱之事。他们在我们村子吃了一顿饭就走了。爷爷在曲阜做生意时，接触过一位公字辈的族人，是一位国民党的官，也许是海扬大叔说的这位县长，当时大家都听说曲阜县出过一位名人叫做姚公磐，后来被放到山东郯城县任县长。并且泰安县的姚氏家族也出了一位叫做姚公盘，1937年任汶上县县长，这两位族人都是南昌姚氏，当时山东地区南昌姚氏的续谱活动，很可能这两位前辈都做了一定的工作，但是因为日寇入侵，国土沦丧，而不得不终止了这项活动。
1 O0 a9 ~7 u3 O# p( e) j# q9 P8 L  绍弦大哥说的对，山东的南昌姚氏宗亲的续谱活动，相对落后了，现在的表现与先辈们相比是不行的，所以我们一定要改变这种局面，踏踏实实的做一些工作。
8 H$ f& g( ~; h; u# x! x  海扬叔对我们年轻人期望很高，他说了很多鼓励我们年轻人的话。是的，南昌姚氏第十六届修谱序言中就指出：
# [: h# F$ C' P  我们一定要通过重修家谱活动，牢记家族历史，运用家族历史，创建家族历史，千万不能忘记家族历史，忘记家族历史就意味着对家族的背叛！
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作者: 姚好谦    时间: 2014-5-23 21:39
各位宗亲好：听我老奶奶说，我们家是在曲阜有米铺，药铺，当铺，解放前是大地主，解放后都被没收了，文化大革命的时候又被抄家了，只剩下些小的古玩，现在我这里。我这家谱上公字辈排第2的是姚公槃，号子琹，癸巳年生。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-23 22:06
姚好谦 发表于 2014-5-23 21:39
5 ~# Q2 s' ?" N* I7 k" N各位宗亲好：听我老奶奶说，我们家是在曲阜有米铺，药铺，当铺，解放前是大地主，解放后都被没收了，文化大 ...

, X: G3 e4 M9 F6 n4 W- Z1 o  好谦，你说的这位公槃民国时做过县长吗？如果是，那我们的祖辈肯定有联系。
作者: 姚绍弦    时间: 2014-5-24 10:54
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-23 22:06
2 M7 ?0 x& u) K% [. Q. j+ t2 r好谦，你说的这位公槃民国时做过县长吗？如果是，那我们的祖辈肯定有联系。

, h4 F( D+ U! X/ x7 T    真是一段美丽动人的故事！; K- G/ d" M. a: {6 S3 q
    民国时期，山东竟然出了二位县长是姚家人，又都是历史上的南昌籍，了不起。可见，南昌姚氏在山东应该是望族的。  Y! @2 m, W5 ]4 X6 v6 e
作者: 姚卿芳    时间: 2014-5-24 11:14
姚好谦 发表于 2014-5-23 21:390 Q3 Y5 H: l! d8 M7 r" N  c% l8 N
各位宗亲好：听我老奶奶说，我们家是在曲阜有米铺，药铺，当铺，解放前是大地主，解放后都被没收了，文化大 ...
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致好谦：
9 H6 A) Y, `0 C" ?. u" l* O
0 Q# @; h% M$ U# `, ]/ f$ N8 C  Z希望你多和绍峰、绍弦联系，了解南昌姚在山东的宗亲
作者: 姚克毅    时间: 2014-5-24 23:06
姚卿芳 发表于 2014-5-24 11:14
1 w( p8 k9 t( q/ B& O, l致好谦：
' s7 W% s, Z: q$ ]- T, C. C
; Y1 B; O- l! C  v' Q- N6 v希望你多和绍峰、绍弦联系，了解南昌姚在山东的宗亲

9 V. {6 P  d' Y7 C. S姚网再次记载着南昌姚氏辉煌的一页。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-25 00:58
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-5-25 12:17 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-5-22 17:044 ?& J! C7 e/ n0 y9 L4 `6 s, d
请问好谦：
# s3 c1 r# E8 y3 i/ @: P  你老家现在还有多少南昌籍宗亲？0 u2 g6 F4 f) I
  山东青岛的一位宗亲曾经与我聊过，他家几代以前来自 ...
9 l0 z8 ]0 L" D' S5 ^
  据我掌握的情况，清代南昌姚氏在曲阜县城开了多家药店，不仅生意好，人丁也十分兴旺!我听说他们分布在县城的官园街，龙虎街，棋盘大街，东关，北关一代，还有部分族人因为战乱后来搬迁到乡下，听说有个息诹村，还有叫中山的村子，居住着南昌姚。估计人数不下一两千人。所以这是一个很大的家族。3 p* X+ D- o3 @% s4 n/ `8 P
  南昌姚在曲阜的分布情况，还要请好谦宗亲详细的介绍一下，因为你最熟悉这方面的情况。
作者: 姚好谦    时间: 2014-5-25 21:29
我要到老家找整理家谱的姚绍华了解一下，因为我没在老家住过，都不认识。我家有张老照片，是我爷爷结婚时照的，可以拿着让老家的亲戚认下。
作者: 姚绍弦    时间: 2014-5-26 09:41
姚好谦 发表于 2014-5-25 21:29
# `* H. x7 `! V9 c) d我要到老家找整理家谱的姚绍华了解一下，因为我没在老家住过，都不认识。我家有张老照片，是我爷爷结婚时照 ...

0 f* {# y3 q% W    希望好谦尽快联系。5 H# ~( z% y1 S$ R! o0 v5 m
    山东的几位宗亲都与我提到过棋盘大街，请问这条街是不是比较有名气？
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作者: 姚好谦    时间: 2014-5-27 22:47
我没在曲阜住过，所以只知道官园街，别的都不知道
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-28 21:13
姚好谦 发表于 2014-5-25 21:29 我要到老家找整理家谱的姚绍华了解一下，因为我没在老家住过，都不认识。我家有张老照片，是我爷爷结婚时照 ...
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好谦，你说的那位绍华有多大岁数啊?看来他对你们家族的情况很了解。你有他的联系方式吗?比如电话，qq号等。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-29 21:50
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-28 21:13 好谦，你说的那位绍华有多大岁数啊?看来他对你们家族的情况很了解。你有他的联系方式吗?比如电话，qq号等 ...

( G6 `$ s: u# ]( L: }" g8 N9 I8 F今晚和好谦聊的很愉快!好谦也很喜欢聊天，我们聊的来!他邀请我抽时间带谱去找他，我们一起去找曲阜的绍华大哥，他已经在曲阜教育局退休，有时间研究家谱。
作者: 姚绍弦    时间: 2014-5-30 10:37
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-29 21:500 \. w" I1 X4 Z) y3 ?% g
今晚和好谦聊的很愉快!好谦也很喜欢聊天，我们聊的来!他邀请我抽时间带谱去找他，我们一起去找曲阜的绍华 ...

* G8 n! H6 t) x# q* y   方便的时候，请转告曲阜绍华兄，欢迎他回南昌老家。在南昌仅仅我认识的就有五个绍华，如果曲阜绍华来祭祖，约到一桌绍华估计是没有问题的。
作者: 临泉姚殿立    时间: 2014-7-18 16:25
这是我看到的最精彩的报到帖，怎么没下文了？
作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-18 17:17
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-7-18 17:24 编辑 % E/ i& z1 a5 b1 Y0 ?( O

* C* }1 u* Q9 m0 H; O3 V& \: X好谦宗亲:+ z0 y5 Z$ ?, c1 C+ @5 R
    请转告曲阜绍华贤侄，欢迎他回南昌老家。到南昌后.我要儿子绍桦陪同他看看老家及到更老的祖藉地灵源去,看看新建的<彦国公祠>!  s" z2 }* ~# V
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作者: 菁菁    时间: 2014-7-19 10:05
  南昌姚氏真热闹.经常有认祖归宗的亲人!是一支望族.
作者: 姚好谦    时间: 2014-8-21 22:37
我到曲阜找到绍华叔，绍华叔告诉我，在曲阜姚林最老的碑文上记载着我们的祖先姚铭禄----姚圣相，圣相8子，5子标聪，标聪6子，4子经教，经教3子----盛恩，盛德，盛忠，盛恩从斗门村迁到曲阜。现在曲阜有盛恩的2支，我们这1支是姚世煌---姚文坦。绍华叔的爷爷公槃在6个县做过县长。
作者: 姚卿芳    时间: 2014-8-22 08:37
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-8-22 08:39 编辑
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$ Q4 t1 J# h! S   好谦你是起(启.其)字辈吗?是南昌那个村迁出的
作者: 姚好谦    时间: 2014-8-22 12:31
卿芳爷爷你好，我是起字辈，我们曲阜官园是姚盛恩从斗门村迁来的
作者: 姚好谦    时间: 2014-8-22 12:43
前面我说的有个错误，姚文坦生年不是1883年，是他第6个孙子定瀛生于1882年，我们这个家谱就是定瀛的儿子公榦审核的



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