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标题: 安徽发现一支新的南昌姚 [打印本页]
作者: 姚绍弦 时间: 2014-7-15 11:17
标题: 安徽发现一支新的南昌姚
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-7-15 17:08 编辑
安徽发现一支新的南昌姚
前天，来自安徽合肥的姚启海在姚网里发了一个帖子，说他以上的字派是“公、清{卿}、绍、启”，先登教授一眼就看出来了，他是南昌姚。
我与启海QQ一聊天才知道，他来到姚网里已经有一段时间了，一直不敢说话。31岁的启海只知道爷爷是从江苏邳州土山镇来到安徽滁州的，之前他就一无所知了。他曾经想过自己可能是南昌姚，可是自己开始的”清绍启“与南昌”卿绍起“三个字就有二个字不同，他一时就嘀咕了。
他告诉我，他爷爷的名字叫”清会“，小时候曾经听说什么地方的老家来过人，叙过家谱。我问他，知不知道爷爷的父亲名字？他说，可能邳州老家也仅仅一个人知道了。但是，已经很长时间没有与邳州老家的亲戚联系了。
我随即要他立马打听。也许是祖宗保佑，他还真的是马上打听到了。曾祖父的名字叫公瑶、曾祖母姓陈。
我仔细翻阅南昌家谱，”公瑶“有好几个，同音的"公摇,公鳐,公尧,"就上了十几个了。
最后，在斗门观前房终于找到了这样的信息：
公瑶：定安长子，居邳州土山集，生于光绪31年，余未详。 妻陈氏，生于光绪34年，余未详。子一：卿惠。
天衣无缝。可以推测，1928年南昌第14届修谱时，他们这一支是上了谱的。启海的爷爷”清会“已经出生，并记载了谱名”卿惠“。
至此，一支安徽姚终于回到了南昌大家庭。
作者: 临泉姚殿立 时间: 2014-7-15 11:30
祝贺！
真是幸运！
我们来自哪里呢？
作者: pszyyao 时间: 2014-7-15 11:39
你分析正确，但结论可能早和大了点。
启海的爷爷“清会”，谱名“卿惠”，应是民初出生，这一时期百年未必能成一支姚。
作者: 姚绍弦 时间: 2014-7-15 12:02
启海这一支的迁徙线路
象许多宗亲一样，启海也刨根问底的希望知道他这一支是什么时间，什么原因离开南昌的？
一查家谱，我发现他们这一支是生于清朝嘉庆24年的继金公开始‘客寓邳州土山集’。也就是说，他们在邳州生活了三代人，大约一百年。
再往上三代，他们是山东陶庄“标玲”公的后裔，标玲三个儿子中的其中一个“才仲”。与绍峰同出一脉，正是绍峰失散多年的一支！
启海仅仅以为自己的老家是邳州。其实，他的祖先不是直接从南昌到邳州的。大致的线路是南昌--江苏利国---山东枣庄---江苏邳州---安徽滁州----安徽合肥。
从启海的祖先康熙年间因为行医离开南昌，屈指一数已经300多年了，可以想见，期间经历了多少风风雨雨，多少艰难困苦。如果启海这一辈不把祖籍地找到，再过几辈，他们就会象断了线的风筝，飘呀飘呀，飘得不见了。
他们这一支更加具体的生息情况，绍峰应该讲得比我清楚。
作者: 姚绍弦 时间: 2014-7-15 12:28
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-7-15 12:39 编辑
钟尧老：
安徽发现的这个启海一家，仅仅是他爷爷上了谱，爷爷的几兄弟都没有上谱。更加大的意义在于追溯到邳州肯定不止一支南昌姚，土山发现的只是露出冰山一角。
从启海告诉我的情况，他们与邳州老家的宗亲几乎没有联系了，而邳州老家的宗亲根本不知道自己是南昌姚。或许他们遗失了南昌家谱，或许他们只记住了他们来源山东。由此上溯到清朝的康熙年间，他们与山东陶庄也是300年以上失去了联系。从启海提供给我的地名得知，他们这一支不仅仅在土山，并且在关帝庙、薛城都有集聚。绍峰他们知道邳州有他们的近亲，但是从来没有联系过。顺藤摸瓜，对绍峰来说确实是一个好消息。
作者: 姚晓峰大德堂 时间: 2014-7-15 13:22
祝贺！考证出来的宗亲们就是历害！
作者: 姚绍弦 时间: 2014-7-15 14:45
谢谢殿立老弟的关注！
以前我一直有一个判断没有说出来，南昌姚在安徽的后裔当中，有的说从山东来安徽；有的说是从江苏来安徽。实际上他们的祖先确实是与山东江苏往来密切的，叙谱的时间间隔久了，以致他们往往把真正的祖籍地南昌忘记了。
从南昌家谱上分析，历史上记载安徽的地名不在少数，尤其是滁州，可以说是南昌姚在滁州附近的一个比较大的中转站，因为，高邮湖旁边的宝应、高邮以及安徽的天长、来安都发现了明清开始散落的南昌宗亲。滁州是出现频率非常高的地名，可是，几乎没有发现滁州的宗亲回归。
安徽的阜阳、亳州、蒙城也有南昌姚的记载，有机会我要与南昌三卿团求教。他们接触家谱的时间比我长得多，掌握的情况比我更加细致。
作者: 临泉姚殿立 时间: 2014-7-15 14:57
谢谢绍弦宗亲！
在南昌姚的家谱及资料中发现有关阜阳、临泉的消息请及时通知我们。我们正为这个发愁。
作者: pszyyao 时间: 2014-7-15 15:44
好，通过安徽启海，顺藤摸瓜摸到邳州南昌姚（土山，关帝庙，薛城）。
作者: 姚卿芳 时间: 2014-7-15 16:20
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-7-15 16:24 编辑
绍弦侄:
本月底.我想约你再一次岀访湖北等地.寻找宗亲.在此谢谢各位宗亲关心.谢谢姚网!
作者: 姚维侃 时间: 2014-7-16 16:43
这类百转千回终于寻到根，溯到源的事总是激动人心的。可喜可贺！绍弦宗亲和卿芳宗亲热心宗族寻根大事也总是令人感动的！
作者: 姚卿芳 时间: 2014-7-16 17:23
谢谢你.维侃宗亲!
作者: yqh1105 时间: 2014-7-16 20:56
我曾祖母的墓碑上的确写的出生年份是1908（光绪34）年
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-7-16 21:07
在我们姚网，不时地会有南昌姚氏的喜讯传出来，让我们激动，让我们欣喜!
这几日我脱产学习，参加为期两周的职业培训，以至于好几日没有上姚网。昨天有宗亲打来电话，今天下午卿芳大爷又专门给我来电话，他们说的是同一内容，就是告知我他们在安徽发现一支姚，一枝南昌姚，并且还是我们山东枣庄和江苏利国姚氏的近枝，渊源甚近。我在学校里再也坐不住了，就向校方请了假，急忙忙赶车回到家，查找老谱。
由于绍弦大哥不辞辛苦的把南昌谱翻了个遍，终于考证出安徽的启海是我们这一枝的，也真是省了我太多的力气。我们一支属于南昌姚氏斗门观前房，我详细的查了一下《观前房谱》，结果和绍弦大哥查的情况是一样的！我们为启海能寻到祖源而高兴!并且表示热烈的祝贺！
作者: 姚绍弦 时间: 2014-7-16 21:45
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-7-16 21:48 编辑
陶庄的始祖标玲公生于康熙28年，即1690年。现在在山东枣庄的宗亲都是老二才伯的后裔。从时间上推算，老三才仲的后裔与你们失散大约300年了。南昌老谱上记载了邳州土山宗亲的信息，说明在清朝末年他们与南昌是有联系的，最近约100年他们既与南昌失去了联系，又与你们失去了联系，而自己也不知道自己从何而来。能够找到他们理顺这些关系就显得意义非凡了。
从启海到才仲，已经相差了八个字派。希望启海积极与绍峰联系，尽快挖掘邳州宗亲的信息，从而取得更大的收获。
作者: 阿弥豆腐 时间: 2014-7-20 11:16
姚网上南昌的电子族谱详细记述了标玲先祖及其才仁、才伯二子的迁徙和生活，对老三才仲未曾提及，不知这一支在当时是如何跟随着整个家族迁徙的？
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-7-20 17:59
请安徽的启海宗亲看一下，下面这段资料是我整理的《陶庄姚氏迁徙过程》中的一段：
康熙初年，我祖英采公（南昌姚第三十五世）的长子标灿公，四子标玲公率家人自江西一路行医来至山东峄县。后标灿公于清雍正七年去世，灵柩权厝韩庄闸。其后裔第三十八世盛钊公携子世江行医至山东定陶县，其后居于定陶县。第四十世继栋公客居峄县杨庄集。继梁公，继桂公，继栀公兄弟三人居峄县中山店. 第三十六世标玲公，陶庄分支姚氏始祖，字圣先，行获二。生于清康熙二十八年己巳又三月二十六日亥时。卒于清 乾隆二十四年己卯十月十六日酉时。葬于江西白竹山。标玲公有三子：长子才仁，次子才伯，三子才仲。才仁公后裔继桐公兄弟五人行医至河南息县，客于此地。2009年南昌姚氏第十六届续修族谱，河南息县族人准备参与修谱，有望认祖归宗。才仲公后裔客居江苏邳州土山镇，现有族人约200人。他们与老家始终有联系。
陶庄姚氏属于标玲公次子才伯公后裔，约在乾隆年间，才伯公率二子盛鑑公，盛锡公行医至山东向城，开设药铺。由于地处沂蒙山区，采购药材极为方便，又兼医好的病人很多，故药铺生意较为红火。清乾隆四十年，才伯公去世，葬在向城。其时沂州府沂，沭二河由于暴雨成灾，引发大水，以至毁坏房屋数千间，田禾绝产数万亩，颗粒无收，人民流离失所，向城地界已十室九空，再加上土匪横行，老百姓的日子已过不下去了。盛鑑公兄弟二人随将药铺自向城迁至兖州府峄县利国驿（现江苏铜山县利国镇）继续经营药铺。江西南昌胡姓族人也与此时迁居此地。
请你再看这一段，是邳州姚氏宗亲整理的资料：
邳州土山镇“万和堂”药房主人姚公藩为书香门第之后。其世祖姚勉乃南宋理宗宝祐元年癸丑科状元；姚勉的高曾祖姚旦，乃宋徽宗释褐状元；姚旦父亲姚振，徽宋时特奏状元。五世之内联蝉三状元，实为罕见。姚旦之祖历世宦门，居官南昌。姚旦一世祖姚彦国，为隋炀帝丙寅科进士，；姚旦状元及第后，一生不仕，致力著述。元时，姚若为燕京行省中书郎。清初，姚族文运复兴。顺至十六年，姚旦34世孙姚道子，中进士第，出任江南宁国府南陵县令。咸丰年间，姚本源治歧黄（中医）术，为太医署六品衔奉直大夫侯选太医，后于山东沂州府设药房、行医齐鲁，为一代名医。
其子孙守歧黄业，盛名传于苏北鲁南。嘉庆二十四年，姚公藩高曾祖姚世焕，携歧黄术迁来邳州土山镇开设“万和堂”药房，公蕃高曾从祖姚世庆，任江南太仓州崇明盐场子大使加二级衔，因夙夜勤劳，循规守矩，授文林郎。公蕃伯父姚定杰，官至江苏布政司经历加二级衔，因办事勤谨，处置善妥，授奉直大夫。公蕃从侄姚保元，搞科学试验，屡冠群俦，因清末科举已废，随入实业学校传艺于“林业厅实业行政讲习所”，任南昌县公署技师。
土山姚姓迁邳，今历七世，以开药房为业，世代官运亨通忠厚祖风，实为封建时代姚姓一望族。
枣庄姚绍峰 2:23:30
启海宗亲对照一下这两处资料，看一下有什么共同点。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-7-20 18:12
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-7-20 18:13 编辑
客居河南息县的才仁公后裔开的药铺堂号是“万全堂”；
我们祖辈才伯公后裔开的药铺堂号是“万春堂”；
江苏邳州土山镇才仲公后裔的堂号是“万和堂”。
启海可以看出来，咱们老三支的药铺堂号都是“万”字打头，也就是说，这不是偶然的，而是才字辈三兄弟的父辈或者是祖辈给启的堂号，既有相同点，又可以区分，并且招牌响亮，寓意深远，既体现了生意买卖的特点，又让人一看就是药铺的招牌，所以很多事情需要我们琢磨和考证。
作者: yqh1105 时间: 2014-8-1 23:48
陶庄姚氏的资料相对比较系统，关联性也强。
邳州姚氏整理的资料跨度比较大。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-8-2 01:53
yqh1105 发表于 2014-8-1 23:48 陶庄姚氏的资料相对比较系统，关联性也强。 邳州姚氏整理的资料跨度比较大。
据分析，才字辈三兄弟应该是在沂州府附近分的家，各自去了新的地方行医。，2009年，我联系上了邳州土山镇的姚公菠爷爷，老人家身体硬朗，说话洪亮。当时我们计划好的，去邳州土山镇见见那里的亲人们，公菠爷爷也是联系了好多宗亲等着接待我们，可惜由于其他事情我们没有去成。不过在多次的通话中，我们已经完全了解彼此祖上的情况，并且他们认为(陶庄分支迁徙过程)这篇文章中的内容，基本上说明了祖辈的情况。
事实上，邳州土山镇的族人一直没有和老家失去联系，南昌姚氏第十四届和第十五届修谱，他们都参加了，第十六届更不用说了。而我们才伯公这一支，自十二届以后就没有参与修谱，并且自武字辈族人以后就和老家失去了联系。
值得庆幸的是，到了第十六届修谱，我们标玲公的后裔们又重逢了，团圆了。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-8-2 08:49
枣庄姚绍峰 发表于 2014-8-2 01:53 据分析，才字辈三兄弟应该是在沂州府附近分的家，各自去了新的地方行医。，2009年，我联系上了邳州土山镇 ...
启海宗亲，今年的彦国公祠落成典礼活动你们参加吗?希望在江西老家见到你们。
作者: 姚文麒合肥 时间: 2014-9-18 22:31
祝贺宗亲寻到根了！看到大家踊跃讨论，以科学的态度寻根，我是十分感动！所以我一直反对不明来龙去脉就联谱的做法！那样本身就是错误的方法，让后人更难探究祖先真实的踪迹！
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