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标题: 这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗? [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2014-9-24 20:22
标题: 这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗?
姚尚明在安徽姚氏专栏发了帖——迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(http://www.yaogens.cn/portal/for ... id=65747&extra=)——实际上是贴了安徽桐城麻溪姚先人的3篇文章:
5 A4 O4 g$ x3 C% h( ^- [十七世孙烺记,迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(1#)$ o) A9 U& u. e. T8 i1 N
七世孙璧(杏林公讳楫第一子讳璧 号栗岡 又号松坞)識,谱首云(2#)
r, q5 N6 W1 _! b2 B U 孙棐識,右栗岡伯祖辨文&(3#); S8 ~* O6 B2 O# _8 F. m
8 F4 e8 m4 O# V我回复道:
3 Q& u$ g" E, Y U安徽桐城麻溪姚氏是不是唐梁国公姚崇之后代? 楼上诸文表明,麻溪姚的先人是很谨慎的,最终只认胜三公为迁桐始祖;这些文章和资料留备参考。4 V" _; O* X) I
今桐城麻溪姚氏是认姚崇为远祖的(见姚大发文章),是怎么样考证来的呢?
4 v( H7 _1 V. u6 H9 G 类似的,宿松姚氏先人不敢贸然认是姚崇后;今人也是认姚崇为远祖(见姚大发文章),又是怎么样考证来的呢?% v, G$ J! ~) F- d; Y' N
今安徽姚氏多数认是唐梁国公姚崇之后代,是真是假?太湖晋熙支系是姚崇后吗?歙县深度支系是姚崇后吗?) F$ P4 ~$ I0 q" I* [
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我好奇也好学,今天特将上面的回复稍加整理,作为一个专帖发出,向这4支的宗亲请教。- a4 w' U* Q. a9 C& m! Q4 _9 G; H+ O8 z
2013年11月姚大发发表的文章——《安徽姚氏支派源流及其传承状况》——(见 2013年11月世姚会第一次会议资料汇编)。8 R& B4 j* F& d( Z% ~) D+ b
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作者: 河南姚树江 时间: 2014-9-25 00:49
期待下文,我以一个学生身份盼之。
作者: 河南姚树江 时间: 2014-9-25 00:51
+ e: q+ J H' L D' e+ ?只能说姚崇老先人名气太大了。
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 10:41
pszyyao
( s! \3 ^" k1 y. B7 N
/ ^' n" `8 L" \5 d i& o你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担姚(包括深渡\渔梁上下姚\宋川),我们这支新安始迁祖在北宋年间,支仲公(字彥持)979年任职来歙县.关于宋前世系一世是我族;敬臯公(東漢大都督大司馬進京兆郡),再往更古的就是舜帝了.
- m) S( o" d# l% m注;;深渡(湖州姚),在你老写得六篇讨论当中,提到西汉龙骧将军姚衮公为一世,又说衮公又是戈仲公儿子.又是说(南安郡),我们武担姚和湖州姚两支姚本来(历史传下来)就不同支.
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 11:50
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公---二十九世;古公(仁公子)----二十八世;仁公----等.研究中......
作者: 姚绍弦 时间: 2014-9-25 12:22
/ Q* F6 R6 G3 w" g' s 安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。) y: a' S/ [( }% A9 R" }% E8 U
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 13:13
3 L6 ?- l2 e7 U: F9 u$ `你认为安徽太湖县的熙湖不是崇公后,
" X q: b( W3 x2 n1 o5 k2 i8 l3 l9 @歙县两支不是外还剩下一支就不清楚了.# v1 ~4 A. X' k) \
作者: pszyyao 时间: 2014-9-25 16:13
姚士龙 发表于 2014-9-25 10:41
# A! n1 W0 }" Upszyyao
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你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担 ...
6 ?% M# Y9 ~5 D" }4 ?: q |! e, u摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
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序号,支派名称, 始迁祖, 远祖, 迁徙年代, 来自地区,传世数,现有人口,本支堂号
3 O7 c5 h8 T- N) }7 t6 C# F9 f23, 歙县深渡支系,——, 姚崇, ——, 成都华阳, 31世, 400, ——: n. d. h" \0 H
25, 歙县武担支系, 姚支仲, 姚崇,公元980年, 成都华阳, 31世, 200, 承泽堂 ( O C" A) {8 l4 g5 U# d" K- }
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9 E' w2 i+ j' o8 t0 q$ S——表示空白。1 v& F0 u$ Z9 S, y# N/ U
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 23:22
本帖最后由 姚士龙 于 2014-9-25 23:01 编辑
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; Q/ C9 x" `& r9 h姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?" H7 N; u, ~8 M' [+ Y+ E) n
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成都\华阳府,(979)
支仲公下都属于武担郡(深渡洐派\渔梁上下姚\宋川洐派)
0 b9 C" U2 Y+ A& e2;除湖州姚--深渡(1159)年(南宋)又有湖州府姚氏迁来,(这支他们认为与衮有关系)
% {0 m3 {, R% U9 b$ C6 C3;北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任职教育,黄山市歙县没有第四支
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作者: pszyyao 时间: 2014-9-26 09:43
姚士龙 发表于 2014-9-25 23:22
9 X+ `2 @: }% ~1 q) I3 b姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?
5 h1 Z+ d6 y& h# |1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成 ...
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姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。 他的依据又从哪里来?——姚大发不会空口说白话的,想必是你的同族兄弟叔伯告诉他的。
+ r) E. V6 k: y$ h 我看姚大发将23和25算为2支,不可也可。
% Z+ J ]+ B% [& a 是“深渡洐派”还是深渡衍派?
" P( c0 L2 j3 J7 U0 Z8 [ 深渡九砂姚以姚岩杰为始祖,这一支应算在哪里?; i$ u- _% y# K- u
北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任教谕,这一支在歙县什么地方?有族谱吗?& q7 E, N) G9 C% S* w
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:16
. Z# f; Y3 B" z. Y) Z8 [ 北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),生三子.季子太三,一名楷,自江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖.
7 U$ h4 \5 G% T' Y歙北西凤凰族;! l$ H D/ L7 Z8 x
系出鄱阳派歙南杏潭元启支,元启长孙从德生二子伯贞\伯达\伯贞一传止.伯达传九世复芝,约于明永乐末年(1421--1424)自杏潭迁歙北西凤凰,生二子原善\子善.子善外迁,原善在村延族.建支祠绍虞堂,轮祚排行字"6 e9 z& n a, N# O! ]
邦德元大,可永士振,1 P( ~) L0 N; W/ q1 u2 {
仁和爱曰,志守弘基,2 K: E/ C! z7 J
秉彝祥集,世因承恩,: r g8 T8 y v4 I ~0 \- o
芝盛康泰,植达光廷,
9 y; m) p4 D- k; X; D 登荣时进,定瑞超伦,
8 J8 }# Y K* L- ^5 w) X6 Q' f 凤应奎景,孟绍芳隆,# j: X- P% O& I% _2 G0 B
京兆宜沛,美兴奕昆,- s$ m8 l% F/ m. d+ J$ q; S
迪恭卓智,禹广起庚,
& M; B+ t& ]7 c2 s 如华采茂,维本安顺,9 N) g3 B* v" |1 F3 i, i2 L' z4 _
伸学道义,立建其东,
6 A0 u9 w* k5 R# a+ v& D 拱以旭岳,万代恒丰7 ? T t& T9 |$ W6 E- w- M
.自歙县西凤凰八世始用,2005年衍至弘字,计32世& Z5 ~: y( F4 K( Y5 @
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:18
pszyyao # d& A6 @* m* A6 z/ E9 a$ V0 r; y
% U8 q! ?1 p- }+ C6 Z# M我发过给你看的呀,你忘记了.
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:26
姚琏公的四子思達公深渡支排字:《思祖佑道文,世应继启懋,元廷国立大,宗日允锡绍,良士正昭光,承恩德乃兆。》。注:廷杰公的長子中仁、次子中岳的排字不知是否跟思達公家一樣排字,末考證。- S0 ^! C& ]( t- g& |
作者: pszyyao 时间: 2014-9-27 06:12
姚士龙 发表于 2014-9-27 00:18 L/ e1 l' f" g7 k+ n! s
pszyyao 2 @6 K& o: C) \; ~& e' E
' F/ H$ K9 b& g9 ^. x, U
我发过给你看的呀,你忘记了.
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谢谢你楼上楼下的回复。0 m. p. z; `; S C
抱歉,古稀之人,忘性大记性小。1 U; B# D/ S6 `- p6 ]8 v
作者: 55981289 时间: 2015-2-12 14:54
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我是歙县西凤凰姚,我太祖姚舜臣祖姚志道我爸姚守士,我姚益军,弘字辈的,我们这里已经到了秉字辈了,今年秉字辈大的有18岁了,弘字辈和我一辈的大的有78岁了,希望同宗的找我
: `" O6 v" A) v5 y% B5 n& o
作者: 55981289 时间: 2015-2-12 14:58
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当然有啦,上面说的一点不错哦# l5 u! _& n5 d8 \' l0 E6 X
作者: 55981289 时间: 2015-2-12 15:00
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哈哈原来老祖是高教育的晚辈不才哦
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作者: 55981289 时间: 2015-2-12 15:04
8 z! @+ \- a8 B; u6 ^
哪天去王村,杏村看看老祖宗,有杏村的同宗在吗?
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作者: 姚士龙 时间: 2015-2-15 07:51
# P' v" T# T: D. F/ T9 z你来之歙县西凤凰姚,你家族谱有没有机会传一份给我呀
作者: pszyyao 时间: 2015-2-15 09:38
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你的歙南本家老乡姚士龙对你的要求——你来自歙县西凤凰姚,你家族谱有没有机会传一份给我呀?
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作者: pszyyao 时间: 2015-2-15 09:40
9 a# ?9 k7 g- x1 u" H 如果你能得到歙县西凤凰姚家族谱,请简介。
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:53
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有是有,在别人家里哦,听老人说的6 V3 C( k8 \1 A* S
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:56
" D" w7 y9 k6 U7 u! \0 x6 o' t1 L能告诉我姚元启在鄱阳是属于哪支姚
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:59
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歙南本家老乡姚士龙,你是哪支姚呢?
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作者: pszyyao 时间: 2015-2-16 17:40
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想法读你自家的族谱,才能跟踪得到更多信息,才能跟踪姚元启在鄱阳是属于哪支姚。0 E) C0 o6 r0 V4 Y
作者: 宿松姚维平 时间: 2015-2-16 22:13
宿松姚氏宗谱卷首《姚姓源流序》曰:宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后,宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁,居豫章之鄱阳瓦屑坝。洪武4年,木一公携3个弟弟由瓦屑坝迁到宿松,成为居松始祖。
作者: pszyyao 时间: 2015-2-16 23:24
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(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序序2 G4 d3 q8 m! K, o# ~
受姓之源必推黄帝。考黄帝二十五宗,得姓者仅十有二,是遵何故哉。古者天子建德,因生以赐姓,姓盖不易得也。姚之姓始于姚墟。向于姒暨子、姬,称四大姓。姚之所从来者远矣,后或为虞、为陈、为胡、为妫、为田,实与姚同一宗也。6 `1 v& O) Z' T& j9 n$ c- B2 [
东汉时有田敷者,复改姓姚,居吴兴武康。隋北隆察,太子内人。最,蜀王友。察子思廉,唐修文馆学士。思廉孙璹相武后。陕邑亦出武康,梁有吴兴郡公宣业,生安仁隋泾州刺史,生祥怀州刺史、检校函谷都尉,祥生懿,唐隽州都督。文献公子三:长元景潭州刺史;次元之名崇,相则天、中宗、睿宗、元宗;三元素,宗正,少卿。崇三子:长彝,邓、海二州刺史;次异,大理寺卿;三奕,永阳郡太守。奕子阐,侍御史。阐六子:恒、恺、协、恤、忱、恽。唐出宰相,世系表可考者如此。
4 p- @& x! q5 N4 G 繇宗以来,内斌以武猛闻,宝之以文学著,元仲有争酒风格,宗明有孝睦仪型;代多闻人,传世不一;或居燕、晋,或居洛阳、江淮,池阳、靳黄等处。各安其土宇,各有所从。) K& ~2 O. c6 E- {! s, l2 d- Z
来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。而迁松始祖则以木公为定。公原籍豫章,明洪武四年偕弟三人渡江而北。木三、木四,一迁熙湖,一迁龙眠,俱成望族。公与木二立标于恭山之阳,筑室石角头,为居松之鼻祖;嗣后子姓云礽,支分派别不下数千人;而木之本、水之源咸归木一焉,盖以守士庶之分而存根本之真也。彼郭崇之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉?: `! ^. O7 a w0 M+ j
道光三年廿春月谷旦合族撰
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——来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。) ?) t. w, Y1 X! z3 o
道光三年撰(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序者,不敢肯定是姚崇后,传闻而已。
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1 n3 Q( J$ X3 M; t! ^8 m) Z! Z0 w 9 H# W! f& P) P# g0 D
作者: 宿松姚维平 时间: 2015-2-18 21:57
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谢谢教授指点!请教您:我族宗谱里说的宝之、元仲、宗明三者何许人也?
( F3 y5 Z: b2 Q0 t7 n* e' A祝您羊年吉祥!! r0 X0 j# `2 m6 |! R8 ~
作者: 姚士龙 时间: 2015-2-20 12:00
* t& k( q% }1 K% l老乡;你好。我是属于四川姚氏,本族支仲公来自四川 华阳府,在宋考举探花来徽州府任职,在徽州府--今歙县-- 宋村 渔梁、深渡风池三个地方都有支仲公后裔。在宋前世混乱体系。不可考。你家也是在宋年代来徽州任职的。
作者: 宿松姚维平 时间: 2016-7-23 18:49
6 ^2 O' n3 a, l( y2 y+ y
我们宿松姚也是从江西鄱阳迁来的,始迁祖姚元勋,不知与你们有没有关联?
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作者: 姚士龙 时间: 2018-8-6 22:16
( H8 Y$ D% n. U& P3 f姚元勋是那个朝代???他们的谱有时间
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作者: 姚士龙 时间: 2018-8-6 22:31
江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖与鄱阳尾屑坝姚元勋,地方不吻合
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 07:23
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原来是你老兄在翻旧帖。鄱阳尾屑坝姚元勋是宿松姚氏的吧?" ]+ i0 K) }& H* H. s
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——“江西鄱阳(今波阳)徙杏潭庐墓而居。楷生四子,唯长子从德一支延子孙,尊元启为杏潭祖;与鄱阳尾屑坝姚元勋地方不吻合”: @; P. p- d, o- b/ P J* ]5 O
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 14:04
pszyyao 发表于 2018-8-6 23:23
" {) I. p( s' Q8 f- V原来是你老兄在翻旧帖。鄱阳尾屑坝姚元勋是宿松姚氏的吧?# y6 x, i7 r8 M$ A) e4 O
) m5 }5 f8 e1 L* S5 ]; V ——“江西鄱阳(今波阳) ...
' X. K: q8 u3 ?. ^pszyyao ,是的 ,哈哈 别人问我,时间久了 忘记了。哈哈
/ p: h5 K2 u; @$ H. X' M$ ~
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 22:58
. f% _, \! Z" |7 ~ 你的歙县富堨镇元启公裔姚氏有多少人?$ U* Y+ c. j. l( b# ~5 ]$ }/ h
姚元启治平元年(1064)任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),
6 f, t" {1 I/ e c: K5 d 王村镇杏村看老祖宗。
" C ^. |, F% Z6 r z* o _/ q
# D7 _. m0 ?4 P/ n 歙北西凤凰姚氏在哪村哪镇?3 B( B/ E" V2 E
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 22:59
5 r) @* Q& k% C7 }" c
歙北西凤凰姚氏在哪村哪镇?有多少人?
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 23:31
9 [ `) e n7 x) K6 S歙县城北第一镇--
富堨镇,位于
歙县北郊,距县城7公里。全镇面积54平方公里,辖6个行政村,107个村民组----(歙县富堨镇西凤凰村 200多户 3---5千多人口)
3 F- Y9 b' q# v/ S! b, {5 E
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 23:47
最早是 在歙南王村镇(杏村)
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