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标题: 这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗? [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2014-9-24 20:22
标题: 这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗?
姚尚明在安徽姚氏专栏发了帖——迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(http://www.yaogens.cn/portal/for ... id=65747&extra=)——实际上是贴了安徽桐城麻溪姚先人的3篇文章:
, \% }1 k. v7 e; m) H4 V十七世孙烺记,迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(1#)
* S$ k, N& [# f% p七世孙璧(杏林公讳楫第一子讳璧 号栗岡 又号松坞)識,谱首云(2#)
# g, R/ _0 E+ { 孙棐識,右栗岡伯祖辨文&(3#)+ }' h; l! W- l6 ?! N
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我回复道:1 O" F) w+ e" n* D! n/ i# p
安徽桐城麻溪姚氏是不是唐梁国公姚崇之后代? 楼上诸文表明,麻溪姚的先人是很谨慎的,最终只认胜三公为迁桐始祖;这些文章和资料留备参考。
, e: O" i' h" F- r9 | l 今桐城麻溪姚氏是认姚崇为远祖的(见姚大发文章),是怎么样考证来的呢?! a& o) g/ r" B. ^8 K: d
类似的,宿松姚氏先人不敢贸然认是姚崇后;今人也是认姚崇为远祖(见姚大发文章),又是怎么样考证来的呢?
8 q7 ^$ W& q J1 j% v! s8 N# y* e 今安徽姚氏多数认是唐梁国公姚崇之后代,是真是假?太湖晋熙支系是姚崇后吗?歙县深度支系是姚崇后吗?0 x' _' Y/ y$ G- z: {+ s) c
C. }: u: ~6 f3 D' l0 n" @; R- O 我好奇也好学,今天特将上面的回复稍加整理,作为一个专帖发出,向这4支的宗亲请教。
2 \: \; ^, ^2 D$ S0 B" Z) v- w. R, C 2013年11月姚大发发表的文章——《安徽姚氏支派源流及其传承状况》——(见 2013年11月世姚会第一次会议资料汇编)。9 E6 F% Y* c0 t- M# _* n
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作者: 河南姚树江 时间: 2014-9-25 00:49
期待下文,我以一个学生身份盼之。
作者: 河南姚树江 时间: 2014-9-25 00:51
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只能说姚崇老先人名气太大了。
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 10:41
pszyyao + q& d/ C6 |0 s/ }6 n) s, E
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你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担姚(包括深渡\渔梁上下姚\宋川),我们这支新安始迁祖在北宋年间,支仲公(字彥持)979年任职来歙县.关于宋前世系一世是我族;敬臯公(東漢大都督大司馬進京兆郡),再往更古的就是舜帝了.8 I- Y$ n, ~6 x! t
注;;深渡(湖州姚),在你老写得六篇讨论当中,提到西汉龙骧将军姚衮公为一世,又说衮公又是戈仲公儿子.又是说(南安郡),我们武担姚和湖州姚两支姚本来(历史传下来)就不同支.
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 11:50
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公---二十九世;古公(仁公子)----二十八世;仁公----等.研究中......
作者: 姚绍弦 时间: 2014-9-25 12:22
/ F ?& R0 s J' l# z 安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 13:13
% ]9 H4 Q' |* F2 q' L; J你认为安徽太湖县的熙湖不是崇公后,
( M+ ]/ E0 D) U0 |( u歙县两支不是外还剩下一支就不清楚了.; s3 |3 ~. D% x- ^2 t( v
作者: pszyyao 时间: 2014-9-25 16:13
姚士龙 发表于 2014-9-25 10:412 h/ z; Z- ?% y- y$ D
pszyyao & i- U+ M4 ?! q# W% U
/ W4 M! B) }/ k! H' ~& q+ x2 K& V% C你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担 ...
0 ^/ f; ]% b7 v摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?/ s J( ^( H. C9 d6 q8 d
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序号,支派名称, 始迁祖, 远祖, 迁徙年代, 来自地区,传世数,现有人口,本支堂号
6 M& [$ y; e0 D( e- l7 v2 x z23, 歙县深渡支系,——, 姚崇, ——, 成都华阳, 31世, 400, ——$ M0 i/ J$ n/ d; r D
25, 歙县武担支系, 姚支仲, 姚崇,公元980年, 成都华阳, 31世, 200, 承泽堂 ' S8 g' o" X- ~9 v, v
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——表示空白。
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 23:22
本帖最后由 姚士龙 于 2014-9-25 23:01 编辑 / v' i& e' F& S k# G/ n* O7 ^5 ~
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3 k- _' l; L' f1 d* A, |8 v姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?8 p7 m3 G9 H9 R6 u' `: I
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成都\华阳府,(979)
支仲公下都属于武担郡(深渡洐派\渔梁上下姚\宋川洐派)* o: {0 ^/ ]% T' b3 T# l
2;除湖州姚--深渡(1159)年(南宋)又有湖州府姚氏迁来,(这支他们认为与衮有关系)
1 V- J' @- x/ X U3;北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任职教育,黄山市歙县没有第四支
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作者: pszyyao 时间: 2014-9-26 09:43
姚士龙 发表于 2014-9-25 23:22
0 X! r! \4 P9 F' O6 ~/ U姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?0 [' Q& q$ o) f0 {
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成 ...
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姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。 他的依据又从哪里来?——姚大发不会空口说白话的,想必是你的同族兄弟叔伯告诉他的。
0 P* @; V2 D8 P# f1 K. V% Y ` 我看姚大发将23和25算为2支,不可也可。
$ L2 R7 p5 c- |$ b, S) [8 \. w 是“深渡洐派”还是深渡衍派?
& x+ S8 |+ e/ `) B7 Z8 R! u 深渡九砂姚以姚岩杰为始祖,这一支应算在哪里?
. g. ^9 U5 |- K1 Q: P8 n* e+ e' @ 北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任教谕,这一支在歙县什么地方?有族谱吗?( i, u: D$ J: l& A
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:16
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北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),生三子.季子太三,一名楷,自江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖.8 X9 m+ z# p# ~- g& j Q
歙北西凤凰族;
- _+ i6 O. ` C, w0 {: S. X+ Y" z 系出鄱阳派歙南杏潭元启支,元启长孙从德生二子伯贞\伯达\伯贞一传止.伯达传九世复芝,约于明永乐末年(1421--1424)自杏潭迁歙北西凤凰,生二子原善\子善.子善外迁,原善在村延族.建支祠绍虞堂,轮祚排行字") X9 n7 I! i& i: o/ H6 D H* ~
邦德元大,可永士振,* `( |/ m7 V3 |( J% W
仁和爱曰,志守弘基,# w! X- H+ `6 ]' r
秉彝祥集,世因承恩,
9 i( `5 O6 D: r- y$ C8 Q# t! _ 芝盛康泰,植达光廷,
4 t: S; }# w+ n 登荣时进,定瑞超伦,) Q. Z: [7 r% Y9 T3 ]+ g+ Q. `
凤应奎景,孟绍芳隆,
, A3 e5 S) h8 w) C1 v 京兆宜沛,美兴奕昆, x. s) i5 l* o
迪恭卓智,禹广起庚,' ~+ O" j. A4 K1 f$ u
如华采茂,维本安顺,
; e: W) t6 _" X: V4 { 伸学道义,立建其东,
5 P2 i8 l8 m i$ y* V9 R: u 拱以旭岳,万代恒丰6 E* F% x' L; b5 m
.自歙县西凤凰八世始用,2005年衍至弘字,计32世 h0 m6 u! K" j u! i
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:18
pszyyao
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$ t- V/ I* t3 w, Q ?; E我发过给你看的呀,你忘记了.
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:26
姚琏公的四子思達公深渡支排字:《思祖佑道文,世应继启懋,元廷国立大,宗日允锡绍,良士正昭光,承恩德乃兆。》。注:廷杰公的長子中仁、次子中岳的排字不知是否跟思達公家一樣排字,末考證。
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作者: pszyyao 时间: 2014-9-27 06:12
, j9 P+ l" v2 q" N 谢谢你楼上楼下的回复。
( z3 v4 n! F' ^) B5 l. z% } 抱歉,古稀之人,忘性大记性小。
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作者: 55981289 时间: 2015-2-12 14:54
姚士龙 发表于 2014-9-27 00:168 {9 m7 C# O+ p* H: n& U8 L; j3 ?; s
北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州 ...
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我是歙县西凤凰姚,我太祖姚舜臣祖姚志道我爸姚守士,我姚益军,弘字辈的,我们这里已经到了秉字辈了,今年秉字辈大的有18岁了,弘字辈和我一辈的大的有78岁了,希望同宗的找我
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作者: 55981289 时间: 2015-2-12 14:58
9 T2 c* L/ ?: c( y+ @ `' ~" S当然有啦,上面说的一点不错哦
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作者: 55981289 时间: 2015-2-12 15:00
7 I. a# E0 E. W0 P" R) j) ]% n) [哈哈原来老祖是高教育的晚辈不才哦
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作者: 55981289 时间: 2015-2-12 15:04
姚士龙 发表于 2014-9-27 00:16
( p+ ^" r0 t9 \: W m- r5 h+ s( D5 T D北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州 ...
Q/ Q" k( r7 J哪天去王村,杏村看看老祖宗,有杏村的同宗在吗?; P# x) [0 y$ `' A9 k- F
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作者: 姚士龙 时间: 2015-2-15 07:51
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你来之歙县西凤凰姚,你家族谱有没有机会传一份给我呀
作者: pszyyao 时间: 2015-2-15 09:38
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你的歙南本家老乡姚士龙对你的要求——你来自歙县西凤凰姚,你家族谱有没有机会传一份给我呀?
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作者: pszyyao 时间: 2015-2-15 09:40
3 d$ s$ {- y5 W/ Q" C- V 如果你能得到歙县西凤凰姚家族谱,请简介。
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:53
, f# K6 t0 M! A; k- E有是有,在别人家里哦,听老人说的% g2 i7 J& b8 z& j
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:56
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能告诉我姚元启在鄱阳是属于哪支姚
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:59
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歙南本家老乡姚士龙,你是哪支姚呢?
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作者: pszyyao 时间: 2015-2-16 17:40
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想法读你自家的族谱,才能跟踪得到更多信息,才能跟踪姚元启在鄱阳是属于哪支姚。
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作者: 宿松姚维平 时间: 2015-2-16 22:13
宿松姚氏宗谱卷首《姚姓源流序》曰:宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后,宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁,居豫章之鄱阳瓦屑坝。洪武4年,木一公携3个弟弟由瓦屑坝迁到宿松,成为居松始祖。
作者: pszyyao 时间: 2015-2-16 23:24
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(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序序
% q9 X3 ?& K/ y1 U4 G 受姓之源必推黄帝。考黄帝二十五宗,得姓者仅十有二,是遵何故哉。古者天子建德,因生以赐姓,姓盖不易得也。姚之姓始于姚墟。向于姒暨子、姬,称四大姓。姚之所从来者远矣,后或为虞、为陈、为胡、为妫、为田,实与姚同一宗也。1 |/ ?7 h6 G t
东汉时有田敷者,复改姓姚,居吴兴武康。隋北隆察,太子内人。最,蜀王友。察子思廉,唐修文馆学士。思廉孙璹相武后。陕邑亦出武康,梁有吴兴郡公宣业,生安仁隋泾州刺史,生祥怀州刺史、检校函谷都尉,祥生懿,唐隽州都督。文献公子三:长元景潭州刺史;次元之名崇,相则天、中宗、睿宗、元宗;三元素,宗正,少卿。崇三子:长彝,邓、海二州刺史;次异,大理寺卿;三奕,永阳郡太守。奕子阐,侍御史。阐六子:恒、恺、协、恤、忱、恽。唐出宰相,世系表可考者如此。) Z% P$ Q6 U" _, N, A$ ?
繇宗以来,内斌以武猛闻,宝之以文学著,元仲有争酒风格,宗明有孝睦仪型;代多闻人,传世不一;或居燕、晋,或居洛阳、江淮,池阳、靳黄等处。各安其土宇,各有所从。. {( e' p+ H; c7 L0 S) n8 p
来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。而迁松始祖则以木公为定。公原籍豫章,明洪武四年偕弟三人渡江而北。木三、木四,一迁熙湖,一迁龙眠,俱成望族。公与木二立标于恭山之阳,筑室石角头,为居松之鼻祖;嗣后子姓云礽,支分派别不下数千人;而木之本、水之源咸归木一焉,盖以守士庶之分而存根本之真也。彼郭崇之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉?; b; ^2 y8 G- k0 ^ F- X
道光三年廿春月谷旦合族撰
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6 W) l( n% U' u+ D u5 F. G& b——来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。/ g. A. O3 `! S' q1 H8 X( R) k
道光三年撰(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序者,不敢肯定是姚崇后,传闻而已。
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作者: 宿松姚维平 时间: 2015-2-18 21:57
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谢谢教授指点!请教您:我族宗谱里说的宝之、元仲、宗明三者何许人也?
! `; n5 j. L, f$ L- V, G祝您羊年吉祥!2 y, {) ]* U! y
作者: 姚士龙 时间: 2015-2-20 12:00
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老乡;你好。我是属于四川姚氏,本族支仲公来自四川 华阳府,在宋考举探花来徽州府任职,在徽州府--今歙县-- 宋村 渔梁、深渡风池三个地方都有支仲公后裔。在宋前世混乱体系。不可考。你家也是在宋年代来徽州任职的。
作者: 宿松姚维平 时间: 2016-7-23 18:49
% ~$ Y8 ]2 W1 L7 E4 v我们宿松姚也是从江西鄱阳迁来的,始迁祖姚元勋,不知与你们有没有关联?6 E- I( |9 k0 h
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-6 22:16
# [& n* J; D3 o9 s0 \姚元勋是那个朝代???他们的谱有时间
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作者: 姚士龙 时间: 2018-8-6 22:31
江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖与鄱阳尾屑坝姚元勋,地方不吻合
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 07:23
6 h2 ^6 N0 h1 c* d. @. N. m+ Z3 i# I 原来是你老兄在翻旧帖。鄱阳尾屑坝姚元勋是宿松姚氏的吧?4 K, y0 E; Z6 F$ {& j# p* Q% F/ e
' L' B4 x9 d2 v( B0 [0 R ——“江西鄱阳(今波阳)徙杏潭庐墓而居。楷生四子,唯长子从德一支延子孙,尊元启为杏潭祖;与鄱阳尾屑坝姚元勋地方不吻合”
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作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 14:04
pszyyao 发表于 2018-8-6 23:23. M2 @7 g# m0 Z v
原来是你老兄在翻旧帖。鄱阳尾屑坝姚元勋是宿松姚氏的吧?
! [& t) X$ j5 P5 A2 T8 x/ l0 H" k
: D4 `# p; z6 M* a) l B( g ——“江西鄱阳(今波阳) ...
l5 w6 N% L( P" a4 Z4 Z$ B! b
pszyyao ,是的 ,哈哈 别人问我,时间久了 忘记了。哈哈
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作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 22:58
' r: a/ N& g0 _0 W! @ 你的歙县富堨镇元启公裔姚氏有多少人?4 w7 }$ F. u3 i1 h- B: x& Y
姚元启治平元年(1064)任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),
6 g# _: E* F. ]5 Y 王村镇杏村看老祖宗。3 H5 A0 B# @, X5 `. c
5 g, Q+ D/ P3 C* o
歙北西凤凰姚氏在哪村哪镇?
' b/ H) F5 X$ ]5 t7 ?
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 22:59
9 y! p: }9 t p2 W: c歙北西凤凰姚氏在哪村哪镇?有多少人?
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 23:31
) k; F% s$ l4 n4 X- \& y
歙县城北第一镇--
富堨镇,位于
歙县北郊,距县城7公里。全镇面积54平方公里,辖6个行政村,107个村民组----(歙县富堨镇西凤凰村 200多户 3---5千多人口)
* H3 [' O# D. Y1 h. J1 \& z
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 23:47
最早是 在歙南王村镇(杏村)
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