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标题: 新晃侗族姚姓始祖 [打印本页]
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2010-1-8 13:50
标题: 新晃侗族姚姓始祖
本帖最后由 彩云之南 于 2012-10-25 21:13 编辑 2 ]' P) ^9 L' ?8 z4 k& b  ~/ i6 \
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                新晃侗族姚姓始祖    
# v8 s7 ^* [0 @' R; |7 G* e       姚文献字君赞（1440一1512），侗族，祖籍江西南昌。先祖姚良珊，于明永乐十四年(1416)随兄长迁入辰州，宣德八年(1433)复迁沅州(今湖南省芷江侗族自治县...姚文献生于正统五年(1440）后避兵乱卜居晃州伞寨，建立家园，成为新晃侗族姚姓始祖。民间传说并经相关谱史资料印证，姚文献、吴世万、杨天应结为异姓兄弟，议定三姓以“再正通光昌胜秀”七字为派。姚文献卒后葬磨寨人形地，癸山丁向。
作者: 姚源盛    时间: 2010-2-28 12:24
文献公也是我的先祖！
作者: yaowei316    时间: 2010-3-6 23:10
姚文献、吴世万、杨天应结为异姓兄弟，并商定三姓以”再正通光昌胜秀”七字为祖字派。但据族谱记载，三人年龄悬殊太大，不足为信。姚文献卒后葬磨寨人形山。
; w5 y$ S$ [( E5 w; P   以上记载千真万确!!!!以前在我县,姚、吴、杨三姓是不可以通婚的。0 A" V2 {1 K, ]' d* _
直到现在，吴、杨二姓仍旧沿袭“再、正、通、光、昌、胜、秀”的字辈，现姚已不沿用
5 E$ f8 u9 x, g: t3 y但我在清明时给先祖上坟，发现先祖的字辈也是用的再、正、通、光、昌、胜、秀) [# n5 g7 b7 \( s* U% W
    如今，伞寨地名一直未变，就是现在的新晃侗族自治县扶罗镇伞寨村。
作者: 姚源盛    时间: 2010-3-7 11:16
3# yaowei316 . O5 [( c& p% }' D
:handshake 很高兴终于见到新晃的同宗出来发言了！文献公之后因各种原因迁居外地不少，由于年代久远各支家谱大多记载不全，追根寻祖是我们共同的愿望，为此我们都希望新晃老家的宗亲把族谱资料奉献出来与大家共享！我代表客居外地献公之后在此先谢谢了！
作者: 姚源龙    时间: 2011-2-8 00:22
君赞公确实跟吴家吴世万杨家杨天应结为兄弟君赞公还分了一房到吴家就是吴家第13房，他们还合葬在人形山。湖南新晃，贵州玉屏的姚吴两家都知道
作者: 卧龙姚建中    时间: 2011-2-15 18:08
关于少数民族的姚姓资料，姚网上没分类，看上去好像不多。宗亲们多发点这方面的资料，加油！
作者: 闽南姚斌    时间: 2011-2-15 18:13
3# yaowei316
( \. Y) f4 Z: S8 t4 j! Q听阿嬷说南安五都姚姓与邻村的曾姓、黄姓、陈姓都不通婚，是上辈人诅咒，
作者: 姚周    时间: 2011-2-28 13:31
我也是文献公的后人，嘎嘎，我们这支迁出去也才百多年！！我是洪江市的分支
作者: 姚再君    时间: 2011-3-11 22:53
yaowei316宗亲，你好，我叫姚再君，贵州松桃人，我们这支姚姓，仍然在沿用再、正、通、光、昌、胜、秀的字辈，我也不知道是哪个祖先什么时候由湖南迁入贵州的
作者: 姚再君    时间: 2011-3-11 23:00
3# yaowei316   说
6 G2 @9 n; _- `' M' L( m/ n“到现在，吴、杨二姓仍旧沿袭“再、正、通、光、昌、胜、秀”的字辈，现姚已不沿用”# [) y  y4 ?9 S/ m' J" [' o6 r8 j
可是我们这支姚姓一直是“再、正、通、光、昌、胜、秀”啊，我叫姚再君，是再字辈的。
作者: pszyyao    时间: 2011-3-12 16:09
3# yaowei316  
! O5 H. I- m1 d, e1 D' T  R听阿嬷说南安五都姚姓与邻村的曾姓、黄姓、陈姓都不通婚，是上辈人诅咒，( C" K9 U* S; D5 m8 M( v* @5 B
闽南姚斌 发表于 2011-2-15 18:13
7 J* s* \# [! |+ \7 `
何时因何誓咒？族谱有记载吗？现在通婚吗？
作者: pszyyao    时间: 2011-3-12 16:38
2# 姚源盛 8 @3 ~) q$ N& X
姚良文， 姚源盛等诸位：你们是侗族吗？能德删3公是侗族吗？文献公是侗族吗？
作者: 姚源盛    时间: 2011-3-16 17:07
关于民族成分的确定或者划分涉及几个问题：) B: ^3 A! Q$ w& K0 h$ q) T7 @
1 ?5 _& K' J, b1 M, K* B0 E) [
1、民族，是指人们在一定的历史发展阶段形成的有共同语言、共同地域、共同经济生活以及表现于共同的民族文化特点上的共同心理素质的稳定的共同体。民族属于一定社会发展阶段的历史范畴，不是在人类社会一开始就有的，而是当人类历史发展到一定时期才产生的。同样，随着社会的发展，到了一定的历史时期，民族就会消亡。民族形成的过程，实际上就是民族语言、民族心理、民族精神、民族经济和生活，即民族文化、民族特征形成的过程。民族形成之后，各民族在共同发展和共同繁荣的过程中，共同性必然越来越多，差异性越来越小，民族同化、民族融合的因素也就逐渐增加，最终达到民族差别的消失，即民族融合的实现，人类又恢复到无民族差别的状态。但这不是恢复到史前史期那种无民族差别的状态，而是在高级形态上的恢复和发展。   7 {6 f  @' M" `  _$ i$ t* y
2、民族同化：一个民族（或其一部分）因受另一民族影响而丧失了本民族的特征，接受其他民族的特征，变成其他民族的一部分的社会现象和社会过程。根据民族同化的原因、手段、过程、性质，分为强迫同化和自然同化两种类型。强迫同化，是指丧失本民族的特征，接受其他民族文化和特征的变化过程，是用强制手段，即凭借暴力和特权来实现的社会现象。自然同化，是指各民族在长期交往和相处中，互相影响，如生产劳动、生活方式、文化习俗、审美意识等等都极其自然的发生变化，甚至改变了本民族的特征，在自愿选择、自然适应的过程中变成了另一个民族的现象。8 M. C' l, R" C
3、民族成分确定：为了正确贯彻执行党和国家的民族政策，保障我国公民正确表达民族成份的权利，做好民族成份填报工作，国家民委、国务院第四次人口普查领导小组、公安部联合于 1990年 5月 10日下发了《关于中国公民确定民族成份的规定》。《规定》对中国公民确定民族成份的问题作了如下规定：
5 I( P+ b6 v) E6 N) W) D7 u! U# E6 N" ?: l3 O6 w& H) ^# ]2 ^
1 、确定公民的民族成份必须以国家正式认定的民族族称为准，不得以国家未确定的族称为自己的民族成份。
. q% p, h3 Y0 A/ e" B" F
2 、个人的民族成份，只能依据父或者母的民族成份确定。 . u( T& {( Y2 Q- A/ y
3 、不同民族的公民结婚所生子女，或收养其他民族的幼儿（经公证部门公证确认收养关系的），其民族成份在不满十八周岁以前由父母或养父母商定；满十八周岁者可由本人决定，年满二十周岁者不再更改民族成份。 4 A0 G" \& g6 ~/ I. e% S3 z
4 、不同民族的公民再婚，双方原来的子女如系幼儿，其民族成份在十八周岁以前由母亲和继父、或父亲和继母商定；双方原来的子女已满十八周岁的，不改变原来的民族成分。 3 g( r: k% Z' W! G2 o4 B& O9 D
5 、不同民族的成年人之间发生的收养关系、婚姻关系，不改变各自的民族成份。
' R( R1 M) D$ C' w6 、原来已确定为某一少数民族成份的，不得随意变更为其他民族成份。

. ~, e: c2 f# Y% _: R  C% i) Y
4、姚姓少数民族的形成：姚姓乃黄帝后裔，本为汉族，由于历史变迁等原因姚姓迁入某少数民族集聚地居住，入乡随俗，或与该民族通婚等，经过漫长岁月逐渐与该民族同化，再加上我国设立民族自治地方的要求，更重要的是我国对少数民族有优待政策（如生育、升学等均有照顾），一些姚姓可据《关于中国公民确定民族成份的规定》登记为某少数民族，由于具有一定的选择性或地域性，有同胞兄弟姐妹分属不同民族的情况！这在大汉族地区的宗亲看来可能是件很奇怪的事！所以说姚姓不一定都是汉族！
作者: 姚晓风    时间: 2011-3-16 18:56
源盛宗亲对少数民族姚姓的来龙去脉解释的很清楚！:handshake
作者: 姚元文    时间: 2011-5-11 13:25
我也是君赞公的，但没族谱，能否将族谱共享。谢谢
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2011-5-12 17:22
[fly]我们都是姚姓这个大家族，可在各分支中又有具细的记载，要找到和找准过去的历史资料是一个漫长的过程，很荣幸的是我已经找到和认定我是“文献”公之后啦。宗亲们，加油！寻根问祖终将使我们的族谱更加完善。[b[/fly]
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2011-5-12 17:28
回复 12# pszyyao
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# c/ `+ W" @8 m& l
    这位宗亲，前面姚源盛本家解释得很清楚，我赞成源盛本家的解释，据我所知，“姚文献”是侗族，而我是汉族。
作者: 姚小平    时间: 2011-5-13 12:28
回复 16# 彩云之南
" b6 S) J' s* z0 m' I0 V& n
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作者: 闽南姚斌    时间: 2011-11-27 22:19
何时因何誓咒？族谱有记载吗？现在通婚吗？
& E, L; Z. d7 O1 i; T: N" Npszyyao 发表于 2011-3-12 16:09

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; ^( q7 {, T" F& z5 `1 x    我也不清楚是为啥诅咒，据说曾姓嫁给姚姓，不会有孩子。但姚姓嫁给曾姓就好好的。霞溪已有好几个娶了邻村曾姓，都没有后代。
作者: yaoheping    时间: 2011-12-2 01:06
新晃姚姓分二支，一支是良珊之后文献后裔。另一支是良能之后文彩后裔。共有五万人左右，文献公与吴杨二姓结为兄弟是真实的，本月我看个吴姓祖譜也有记载。
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2012-3-8 22:15
该谱中此页就记载了文献公与吴、杨二姓结为异姓兄弟，这是我支保存下的资料，已有二百多年了。
作者: 姚庆庆    时间: 2012-3-9 18:17
作者: 姚小平    时间: 2012-3-10 10:01
好资料！
作者: 姚元周    时间: 2012-3-31 18:55
从源盛宗亲的帖中学到了很多知识。
作者: 姚源盛    时间: 2012-4-1 22:22
回复 24# 姚元周
8 r! f, @( z) W% z# D+ w" C/ ]5 p8 e
6 `2 l$ A3 E# h3 t9 m2 }) s! X+ U
    相互学习！
作者: yaoheping    时间: 2012-4-1 22:36
寻找新晃良能公之后第十二代良才公后人,生于清庚申年,迁长沙,葬下冲.
作者: 姚源盛    时间: 2012-4-2 11:41
寻找新晃良能公之后第十二代良才公后人,生于清庚申年,迁长沙,葬下冲.  J  G, l7 i5 o4 w& T2 ?; ^
yaoheping 发表于 2012-4-1 22:36

. N0 t. o+ F/ s6 `6 r' U
* u$ t; y1 N; }( O& W; `9 P; d: z; h- C
   
作者: 安乐寺姚波    时间: 2012-10-24 19:43
翻翻老贴 .
作者: pszyyao    时间: 2012-10-24 20:14
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-24 20:27 编辑
1 a) v2 `9 g8 c; Y2 @0 i3 }# K0 y. P& w2 ~6 ~8 t
回复 1# 彩云之南 " Z  w$ t$ [. c1 K! I

! }; T; O& u; q. D1 E$ W    从历史唯物主义角度看：
) g4 F0 A- t* {    你可以说姚文献是新晃侗族姚姓始祖，但不应该说“  姚文献(1440一？）侗族。字君赞，祖籍江西南昌。”# o( m# @/ H; w( H! Q
    姚文献在生时（明代）应是汉族。
作者: 姚江南    时间: 2012-10-25 17:33
回复  彩云之南 - `& T& g! O" I; ~$ i  e3 V8 \- D4 l

4 W" g& G- x$ k& u/ B  j+ t    从历史唯物主义角度看：
0 k* x0 y$ m5 _! P% I% H0 X    你可以说姚文献是新晃侗族姚姓始祖，但不应该说“  姚 .... W( X" ~; q5 [8 G" t# \& G
pszyyao 发表于 2012-10-24 20:14
, O6 S& K3 M! A, R0 C
    支持教授观点，文献公应该称为新晃侗族姚姓始祖。
作者: 姚双全    时间: 2012-10-25 17:54
姚姓乃黄帝后裔，本为汉族，由于历史变迁等原因姚姓迁入某少数民族集聚地居住，入乡随俗，或与该民族通婚等，经过漫长岁月逐渐与该民族同化，再加上我国设立民族自治地方的要求，更重要的是我国对少数民族有优待政策（如生育、升学等均有照顾），一些姚姓可据《关于中国公民确定民族成份的规定》登记为某少数民族，由于具有一定的选择性或地域性，有同胞兄弟姐妹分属不同民族的情况！这在大汉族地区的宗亲看来可能是件很奇怪的事！所以说姚姓不一定都是汉族！

作者: 姚闻闻    时间: 2012-10-25 18:20
黄帝不是汉族。知道什么是汉吗？刘邦称汉始为汉
作者: 姚闻闻    时间: 2012-10-25 18:24
汉民族是伴随着古中国文明在黄河流域的发祥而逐步孕育成熟的，这个民族的名字的来源是与公元前2、3世纪～公元2世纪的伟大的汉王朝的崛起和强盛紧密相连的。也就是说，有了汉王朝才有了汉人、汉民族的称谓。以炎黄子孙自诩的汉民族在汉以前称华夏，那时往往把中原以外的民族分别叫做夷、狄、羌、蛮。
作者: 姚卿芳    时间: 2012-10-25 19:04
闻闻宗亲:
; C" d# p$ M9 A  y% ]言之有理!
作者: 姚双全    时间: 2012-10-25 19:57
查百度：

汉族是中国的主体民族。“汉”原指天河、宇宙银河，《诗经》云：“维天有汉”。华夏族称为“汉人”，始于汉朝。汉族是一个历史从未中断过的、历史悠久的民族，也是世界上人口最多的民族。目前，汉族人口约为13亿，占世界总人口的19%，分布于世界各地。除中国两岸四地外，汉族在东南亚和北美洲也有较多分布。

作者: 姚双全    时间: 2012-10-25 20:02
      汉族的起源：
* _& K0 J1 A! q2 N      汉族是一个历史从未中断过的、历史悠久的民族。汉族的起源是多元的，而且既有主源又有支源。
! f) }$ R2 V/ C3 ^
) {* M. c  u' n' e% d' V; _　　炎黄集团是汉族的一个主源。在中国的原始社会末期，在黄河两岸中原地区崛起的炎帝部落和黄帝部落结成部落联盟后，为了争夺部落联盟首领的权位而酿成了历史上有名的“阪泉之战”，黄帝取得了决定性的胜利而称雄于中原。追本溯源，汉族世称“炎黄世胄”、“黄帝子孙”，其源盖出于此。其后，在中国历史上出现的第一个民族--夏民族与黄帝部落有直接的族源关系，司马迁在《史记·夏本纪》中更是明言夏民族与黄帝部落有着直接的血缘关系，其云：“禹之父曰鲧，鲧之父曰颛顼，颛顼之父曰昌意，昌意之父曰黄帝。禹者，黄帝之玄孙而颛顼之孙也。”不仅如此，后来崛起的周民族与留居渭水流域的黄帝部落和炎黄部落也有着族源关系。如周民族的女祖，《诗·大雅·生民》说：“厥初生民，时维姜嫄”亦即《史记·周本纪》所说：“周后稷名弃。其母有邰氏女，曰姜嫄。”炎帝就是一个姜姓部落，这就明确地告诉我们周民族的外祖世系就姓的炎帝部落。关于周民族的男祖，就是姜嫄所生的弃，《周本纪》说：“封弃于邰，号曰后稷，别姓姬氏”黄帝就是一个姬姓部落，这又明确地告诉我们周民族的祖父世系就是姬姓的黄帝部落。
作者: 姚闻闻    时间: 2012-10-25 20:04
回复 35# 姚双全 7 R4 _1 m1 m2 H- d1 G
* v# Q! r- T- t8 n; Y
楚河汉界，楚汉相争。汉为刘邦封为汉王之故，看看《汉书》去
作者: 姚闻闻    时间: 2012-10-25 20:06
回复 36# 姚双全
/ O' C7 C) `; b- y- [) B3 q' S
, L3 R/ J3 z( Z9 Z+ t1 z3 x  y1 U: c$ r7 B# h
    在汉以前，炎黄子孙为华夏族
作者: 姚闻闻    时间: 2012-10-25 20:32
汉族的称谓就因有了强大的汉朝，才为汉，汉与胡对举。此为历史常识，就如把中国人称为唐人一样。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-10-25 20:52
回复 39# 姚闻闻
: y0 O3 R$ B; s9 e) m' d$ r; X8 V; o& Q

5 U5 H  h0 r+ x) c! r  L3 z    请闻闻宗亲给大家讲讲五胡乱华的故事。。。。
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2012-10-25 21:09
感谢各位宗亲的指点！有错必纠。
作者: 姚茂波    时间: 2020-1-12 11:34
你往上看看祖上循环七字派几次了，对应到辰州源谱字辈就好。( ~. P1 l& w. H
作者: qzuser    时间: 2022-7-12 06:03
湖北小新川字派；光昌顺启秀，再正通茂杨，德时朝天忠，锡荣庆义长，文章超百世，志量永刚强。永隆生二子希圣希贤。丰城县南门外第五都对岸，湖南靖州姚家坝。碑刻字样。有知晓老谱的宗亲回复18009232853



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