姚氏宗亲网

标题: 晋江内坑桔里姚氏,你们怎么成了姚崇公派? [打印本页]

作者: pszyyao    时间: 2014-11-20 13:54
标题: 晋江内坑桔里姚氏,你们怎么成了姚崇公派?
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-21 10:16 编辑 ' ^# k" f& S) o, n7 U

" {' ^5 S# a- h5 a. Z8 _         $ ~, J, J* @1 W# a2 _5 @4 |
         福建(泉州市)晋江市内坑镇桔里姚氏,分明是莆福韶溪派天明姚公(舜系96世)季房,以朝望公(舜系102世)为始迁祖。也就是说桔里姚氏属唐京兆姚(或称万年姚),是思廉公(舜系88世)的后代.
; S2 V# H# p3 E& h" n: R% o2 Q# i& e       然而,网上有一个帖,说“ 闽地姚氏属于唐宰相姚崇一派, 姚崇六世裔孙姚天明
,唐赐进士第,官拜太常奉礼郎,因事避居河南固始 —— 也就是说,我们的入闽始祖天明公本是唐弘文馆学士思廉公的八世孙,现在却成了姚崇后,而晋江内坑桔里姚氏,也就成了姚崇公派。
- `% [9 @  p2 G0 v       这是怎么回事?: N& {& G3 Q; I. h" h' G

0 F5 r; W( ]2 p0 G. Z3 H
; W" k9 ]& N& ]/ r2 D. _

' k( R% Z* I  j9 c9 z/ j# K! v

- J4 o7 l/ ?: u(1)未完
; }* i$ ], |# ~3 i0 M5 F
作者: pszyyao    时间: 2014-11-20 14:03
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-20 17:51 编辑
4 r( Q0 t* O, f9 s1 q2 f
/ s* M. L2 ~, j4 Z      这个帖就是:姚茂勇(发帖),桔里姚氏家庙,2014-11-19,世姚网
" s( {9 r7 r5 z0 ?2 `. ?全文如下。/ H4 y8 d1 R; m

" |' t, S1 t8 k% I; g

4 ?9 R, ?7 X0 v                            桔里姚氏家庙
& L4 q0 W' {( P6 R; w1 s( u" a+ v& ~
. r' w0 `$ @6 Y7 R! j- G
6 h# [# n, W6 o
      姚姓是中国一个古老的姓氏,相传为上古时五帝之一虞舜的传裔。
% J4 P. f% M3 @0 Y, \% A' q  q  虞舜为黄帝八世孙,诞于姚墟(在今山东省濮县南),以姚为姓,因生成目有重瞳,故称重华。天性孝悌聪明,顺天之义,知民之意,仁而有威,惠而有信,修身而抚教万民。帝尧闻其孝德,以二女娥皇、女英嫁之,使九男为伴以观其行。舜耕历山,一年而所居成聚,二年成邑,三年成郡。舜教百姓耕种,二妃教妇女织布,一方百姓丰衣足食。尧经多年的考察,终于将天下禅让给舜。虞舜61岁承践帝位,建都于蒲坂(今山西永济县),日有虞氏。以礼乐德行教育百姓,感服四夷。在位39年,得享太平盛世,人称“尧天舜日”。舜的后裔亦因祖德受到尊重,先后有60 世受封诸侯国君,计享位达1974年之久。著名的如夏禹时封为虞侯的虞思和周武王时封为陈侯的胡公满。传裔分姚、虞、胡、田、陈等48姓(或谓56姓)。到汉代,姚姓已繁衍为中原大姓族之一,较多聚居于吴兴、南安二郡(吴兴郡相当于今浙江省临安至江苏省宜兴一带;南安郡相当于今甘肃省陇西渭水流域)。所以姚姓既有以吴兴为郡望的,也有以南安作为郡望的。 + u$ H$ E" e+ w  B" p2 }
  据晋江姚氏族谱记,西汉昭帝时有材略大将军、拜大司农田延年,因坐罪自刎。其子渊,逃往江南吴兴郡,改为妫氏,卜居灵溪之涯。其孙平为溪翼州刺史,始後姓姚氏,为吴兴郡起家之祖。 " a3 B6 ~0 M) T9 _4 ]# M& ~# ]
  历史上姚氏名人不少。如汉代有姚平,河东人,著名经学家。姚苌,南安赤亭人,十六国时后秦的建立者。唐代姚思廉,陕西万年人,官著作郎、弘文馆学士,撰《梁书》五十卷、《陈书》三十卷。姚崇,陕西硖石人,历任武则天、睿宗、玄宗朝宰相,爵封梁国公。睿宗时奏请太平公主上居东都,以削弱其势力,被贬职。开元初复相,奏请禁止宦官、贵戚干预朝政,禁绝佛寺道观的营造,奖励群臣劝谏等十事,并纠正当时不敢捕杀蝗虫的陋俗,推行焚埋之法,减轻了灾情,世称“救时宰相”。姚告,南宋潼川(治今四川三台)人,寄籍宜兴。德韦占元年(1275),元军陷常州,他筹划组织民兵反攻,收复州城,元帅伯颜率军来攻,他与部将坚守半年,城破,不屈而死。姚枢,元柳城(今河南西华西)人,世祖时授昭文馆大学士,详定礼仪,官至翰林学士承旨。明代姚广孝,苏州长洲(今江苏吴县)人,原名道衍,小时出家,洪武中从燕王朱棣到北平,成为他的心腹谋士,助其政变成功,授太子少师之职。姚亦工诗文,曾参与重修《太祖实录》,与解缙等编纂《永乐大典》,著有《姚少师集》。清代有姚鼎,安徽桐城人,乾隆进士,官刑部郎中,历主江宁、扬州等地书院,饱学经、史、诗文,为“桐城派”主要作家,著有《惜抱轩全集》等。 . p/ d- c/ n' y" `4 R4 G
  闽地姚氏属于唐宰相姚崇一派。姚崇六世裔孙姚天明,唐赐进士第,官拜太常奉礼郎,因事避居河南固始。唐光启间,天下大乱,从王审知入闽,为侯官县大尹,择居福清、莆田交界处的诏溪,是为闽地姚氏始祖。姚天明三子孟、仲、季,分居各地开族。天明(季房)六世孙日求仁、安仁、怀仁,求仁居莆田开族;怀仁失考;安仁登宋哲宗元符三年(1100)进士,以文林郎知晋江县,政和六年(1116)以从政郎知永春县。居官廉明,所人俸俱出以施济,士民向慕。夫人唐氏,生三子日朝珍、朝望、朝班。朝珍登士不仕,建居南安八都湖山洋坪;朝班居永春;朝望名观,国子监太学生,旋车不仕,开族于晋江桔里(晋江内坑古称)。夫人王氏,生子三,日源祖、流祖、派祖。源祖传子四,日刚道、柔道、隐道、显道。刚道传子十郎、十四郎,育孙有性、理、德、业四房,今存性一派传桔里岭上房及分支南安田坂房、内坑山头房、安海后埭头房;理一派传桔里下田房及分支青阳曾井房,安海、永宁、罗山玉井房;业一派传桔里村边房。柔道传子十二郎,裔孙日:仁、义、智、信,传安海窑前房、桔里金厝房、永和钱仓房。隐道传子十三郎,孙五:礼、乐、艺、学、忠,传罗山玉井房及分支磁灶南村、南安埔头等地。显道传子十一郎,孙三:元、亨、贞,传内坑加塘、英林伍堡房(一说伍堡姚氏始祖与桔里姚氏始祖为兄弟关系)。是所谓“四子十六孙”。
* _) g# \* ~* e  w4 `  H, u  晋江姚氏一世祖朝望迁居桔里,约在南宋初年,当时桔里一地正靠泉州往安海大路,住有朱、曾、林、李诸姓,烟火千余家,是个繁荣的乡镇,其地盛产柑桔,“诸治生者植之,枝叶郁葱,经秋愈茂,至仲冬气味完厚,久而不变,是以四方互市,贵贱咸宜。自日用饮食至大宴会、大祭祀,毕正腊,咸取给焉。其枳实,枳壳可以导血气、兼药饵,陈陈皮合香荐清庙,格百神,故足重也”。姚氏居此,经四、五代,育有“四子十六孙”,人丁蕃盛,成为当地的大姓。现本乡族人达1500余人,并分布泉南田坂、山头、后埭头、曾井、永宁、安海、窑前、前村、玉井、南村、埔头、加塘、伍堡,居住于台、港、澳乃至海外菲律宾、新加坡、泰国、马来西亚、印度尼西亚等国,合族达15000余人。
3 V+ J/ i. R, }8 d  科举时代,晋江姚氏分居伍堡的姚居易于明嘉靖十三年 (1534)中举人,官至知县;清雍正八年(1730),桔里姚鹏正以殿试第二名经元任广东凤山县正堂。
, C1 `( d7 x% Y! E" a  近现代,姚氏更多有往海外发展,事业有成者,如: 姚荣辉,1927年出生于桔里,抗战后渡菲律宾谋生,经多年奋斗,1965年创办曼哈丹轮胎厂,任董事长、总经理,后又开拓地产业、金融业。在致力经商的同时服务社会,先后被选为菲律宾妫纳五姓联宗总会理事长及各侨团要职。1991年当选为全菲律宾最大社团菲华商联总会理事长。捐资修内坑通衢大道、中学校舍、姚氏宗祠等。
- L5 Y/ ~, m0 r8 Y# q0 c  姚嘉波,1926年生于桔里,幼随二兄南渡菲律宾马尼拉,由学徒而自创运输公司、鞋业公司,工厂扩展于菲岛各埠及台湾。情切桑梓,热心教育,独资捐建内坑中学教学楼,捐建古山自来水站,姚氏大宗祠等。 姚庆源,1931年生于桔里,童年随父南渡吕宋,徒手创业,捐资百万创建菲律宾妫}内五姓联宗总会,成立姚黄蕙丽教师子女奖学基金会。自1990年起连任四届桔里同乡会理事长。对桑梓建设尽心尽力,捐献巨资倡建姚氏大宗祠。
6 u/ P$ p  X# W. S. E  姚琼山,1928年生于桔里,五十年代任内坑侨联主席。晋江侨联常委。1979年往港定居,热心公益,独资捐建内坑中学琼山楼,捐建桔里姚氏大宗祠。
  F5 x% N3 i: n# j1 i  桔里姚氏自宋代肇基以后建有宗祠以祀祖宗,历代有修有废。明嘉靖年间,“祠堂毁倭,继以崇祯景运,闽海变迁,迄今二百余年,祠地久湮,未有能起而新之者”,清康熙乙卯(1699),二十世孙继珍、继宗萃众兴建宗祠顶落,继琼倡修宗谱。时订有 “桔里姚派昭穆字行”,为合族公用。自十五世起为:“子孙世永思,继志以述事;端望贻嘉庆,道孚焕学滋;文章新景远,忠孝辅昌期;在尔仁恩协,于斯典则垂”。又订有一套“桔里姚派谥号”,用于已逝者填神主时用。自十五世起为:“祖德流辉耀,腾国素恒光;昭兹谋翼显,亘古烈休扬;荟萃隆崇报,质临廑饬康;居歆申锡福,奕禊衍绵长”。清康熙庚子(1720年),廿一世孙志宁、志和、志清三人又倡合长、二房,复建祠堂回廊,完成下落。至民国二年(1913),廿五世孙屯筠、阶岚、宜千暨各房长布牒重修宗祠,越年竣工,修谱进主。本乡洎田坂、山头、后埭头、曾井、永宁、窑前、钱仓、玉井、伍堡、甘棠等宗支皆奉神主及禄位晋于大宗祠中。
/ }4 U9 K% M9 S) m' O! ^  1993年,宗祠历久,梁柱蛀损,行将倾圮,而且所处市廛,地方狭隘。族人佥议迁地重建,海外族胞热烈响应,踊跃捐资,于是择本村古山之麓龙埕之地兴建姚氏宗祠。 7 }8 r/ i1 q$ j4 ~
  祠宇坐西北向东南,背倚村落,面朝安平通衢,视野开阔。采用中西合璧建筑结构,起楼三层,通体为红砖面墙,白石墙裙,高达十六七米。一、二层钢筋水泥框架结构,大三开间,进深六问,四面环廊;三层为水泥仿木硬山顶燕尾脊古式建筑,面阔三间,进深四间。建筑面积600平方米,占地面积2000多平方米,四周环以砖砌围墙,气象十分壮观。 % I" \6 u; N, {; ?  H2 m
  祠堂一层是宏敞的厅堂,用作桔里文化活动中心,前面石砌门墙,开三通门,青石门楣分别题刻“姚氏家庙”、“桔里肇基”、 “蒲坂流芳”,门楹镌刻“桔里家声远,历山世泽长。”“两汉文章新闳博,三吴政体旧真纯。”“历山孝子恢祖德,妫水贤妃助皇家。” 等联对。其中门的“姚氏家庙”匾和“桔里家声远”一联是在台湾的国民党元老陈立夫先生特地为祠堂题写的。祠堂大门黑漆底色,彩绘神采奕奕的文武门神。廊前矗立4支高6米、粗可合抱的水磨石圆柱,5级台阶下安放一对带座青石狮子,显得庄严而大方。 二层为家庙,门面亦同一层,石构门墙,开三通门,各镌刻 “历山衍派”、“帝妫之美”、“奕世馨香”匾额和对联。厅内用一列朱漆雕花笼扇隔成安放祖先牌位的神龛,龛额大书金字“陶邱世泽”,柱联书“祖德扬历山,孝情友谊开天地;施仁隆蒲坂,道法心传奠乾坤。”龛前摆着长案桌、供桌和一对高大的彩绘瓷瓶。前横枋悬挂一条长达11米的绣幛,上用金线绣出八个大字“敦宗睦庶奕世其昌”及八仙、腾龙图案。厅堂枋问挂着“进士”、“经元”、“中将”等金匾。   R8 ~; Y, X7 H& D# T( m1 p
  三楼为姚氏始祖“有虞重华圣帝”庙,三开间殿宇,前建拜亭,上铺红色琉璃瓦,飞檐翘脊,脊间装饰剪瓷五彩腾龙、卷草。庙门安装朱漆鎏金雕花隔扇。内供一辐半舒半展的彩色画像——画面有三人,中为重华舜帝,旁为其传人陈胡公、虞思公。神橱一旁还挂着一帧陈立夫先生写的“孝”字,上有小字题款:内坑桔里姚氏家庙 “孝也者,善继人之志,善述人之事者也。’帝舜以大孝著称,后世子孙继其志而述其事,故无论海内外,吾帝舜之后裔,恒为大族。忠臣孝子,代有其人,岂偶然哉!”受舜帝孝道的感召,本乡族人多有前来敬拜的,座前不时可见香烟袅袅。 ! p& W" O: Y8 Q0 k# _" A/ p
  姚氏族老介绍说,桔里——内坑在晋江属于内陆之地,清代迁徙台湾的比沿海少。然而,桔里姚氏分支安海窑前、后埭头、英林伍堡、石狮永宁的族裔迁台的却很多,如已经查明的,安海后埭头姚氏在台湾彰化的传裔就有数百人。台湾前民进党主席、台湾“考试院”院长姚嘉文,曾于1999年前来桔里姚氏大宗祠拜祖,并捐予100美元,刊刻于祠堂石碑。姚嘉文为台湾漳化人。据他说是受其父姚文椅、祖父姚祖树的嘱托前来寻根认祖的。3 m3 T, ?* c: w" v1 Z
6 Y5 K: r# V* L& A2 J( }, C
/ H$ r. c. X0 F# Z
(来源 :http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t20090105_809988.htm中国台湾网)
  x" w; t( f9 d' k$ \+ h2 F; w5 w# W9 q  q2 q; m: V

! C  ]  U& d, r: a& k: Y) F8 V
4 X7 |( e6 ?/ |% y  y7 V+ k

: R3 r! n' ?; |6 q9 v) Q+ o/ [8 ?(2)未完1 n+ d9 e6 k4 N6 Q8 Z0 g

作者: 南昌姚公瑞    时间: 2014-11-20 17:12
追求先祖的真象和实质的精神可佳!赞一个!. Z% C& {2 M% G& ?( W+ o. r

作者: 闽南姚斌    时间: 2014-11-21 02:19
老头子,还记得以前我也被这段话误导吗?哈哈哈
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-11-21 02:21
姚天送的祖宗朝望公跟我们朝珍公明明是亲兄弟,是安仁公的儿子,我们的族谱怎么没有记望公?
作者: 筠竹道人    时间: 2014-11-21 07:28
因何姚春林提供谱系里没有朝望公名讳。
作者: 漳州姚历毅    时间: 2014-11-21 09:23
朝望是101世?   应是102世。
) h* @6 o* l7 W2 b+ o4 d+ y' D4 W
作者: pszyyao    时间: 2014-11-21 10:15
漳州姚历毅 发表于 2014-11-21 09:230 X3 {6 Z) F3 Y  j6 o6 v# G- r
朝望是101世?   应是102世。

& q2 [5 g2 \+ u! A7 T7 C; N     谢谢历毅。     我们的朝宝公,你们的朝珪公,姚斌的朝珍公,桔里的朝望公,都应是102世。改1楼之错。
9 G  i2 ~9 A* D3 ^) S$ D
4 f' c  V3 H9 ^5 Q8 N
作者: pszyyao    时间: 2014-11-21 12:10
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-22 17:42 编辑 ( F) [5 @/ q' p$ q8 s

( C* I; y0 k( _7 N8 R         茂勇在世姚网读到我的质问后,再转发了晋江网的晋江姚姓源流》,我再行全文复制如下。
6 y) I; ?* Y8 p/ G8 o" n        晋江姚姓源流》同样是闽地姚氏属于唐宰相姚崇一派, 姚崇六世裔孙姚天明,唐赐进士第,官拜太常奉礼郎,因事避居河南固始 。此外, 晋江姚姓源流》没有提及晋江钱仓姚氏,片面。; W) X8 |1 f1 w8 R$ O4 P

0 ^* |( q2 {5 m$ r1 K3 _  G" M% s0 Q% r! }0 r/ @5 S
                                                        晋江姚姓源流                                                                             粘良图2 i0 z& u9 M2 `7 J' V- Y% d

1 _$ M6 B( Y; z" A0 Z- M    姚姓是中国一个古老的姓氏,相传为上古时五帝之一舜帝的传裔。据《说文解字》所载,虞舜居于姚墟(在今山东省濮县南),因以为姓。到汉代,姚姓已繁衍为中原大姓族之一,较多聚居于吴兴、南安二郡,(吴兴郡相当今浙江省临安至江苏省宜兴一带;南安郡相当于今甘肃省陇西渭水流域。)所以姚姓既有以吴兴作为郡望的,也有以南安作为郡望的。
; G( q  R0 j& }% v    历史上姚氏名人不少。如汉代有姚平,河东人,著名经学家。唐代姚思廉,陕西万年人,官著作郎,弘文馆学士,撰《梁书》五十卷。姚崇,陕州硖石人,历任武则天、睿宗、玄宗朝宰相,爵封梁国公。睿宗时奏请太平公主出居东都,以削弱其权力,被贬职。开元初复相,奏请禁止宦官、贵戚干预朝政,禁绝佛寺道观的营造,奖励群臣劝谏等十事,并纠正当时不敢捕杀蝗虫的陋俗,推行焚埋之法,减轻了灾情,世称“救时宰相”。又如明代姚广孝,苏州长洲(今江苏吴县)人,原名道衍,小时出家,洪武中从燕王朱埭到北平,成为他的心腹谋士,助其政变成功,授太子少师之职。姚亦工诗文,曾参与重修《太祖实录》,与解缙等编纂《永乐大典》,著有《姚少师集》。清代有姚鼐,安徽桐城人,乾隆进士,官刑部郎中,历主江宁、扬州等地书院,饱学经、史、诗文,为“桐城派”主要作家,著有《惜抱轩全集》等。3 F" b2 D& y  H* f
    闽地姚氏属于姚崇一派。姚崇六世裔孙姚天明,唐赐进士第,官拜太常奉礼郎,因事避居河南固始,唐光启年间,天下大乱,从王审知入闽,为侯官县大尹,择居福清、莆田交界处的诏溪,是为闽地姚氏始祖。姚天明三子孟、仲、季,分居各地开族。天明(季房)六世孙曰求仁,安仁、怀仁、求仁居莆田开族;怀仁失考;安仁登宋哲宗元符三年(1100)进士,以文林郎知晋江县,政和六年(1116)以从政郎知永春县,居官廉明,所入俸俱出以济施,士民向慕。夫人唐氏,生三子曰朝珍、朝望、朝班。朝珍登士不仕,建居南安八都湖山洋坪;朝班居永春;朝望名观,国子监太学生,旋车不仕,开族于晋江桔里(晋江内坑古称)。夫人王氏,生子三,曰:源祖,流祖、派祖。源祖传子四,曰刚道、柔道、隐道,显道。刚道传子十郎、十四郎,育孙有性、理、德、业四房,今存性一派传桔里岭上房及分支南安田坂房、内坑山头房,安海后埭头房;理一派传桔里下田房及分支青阳曾井房,安海、永宁、罗山玉井房;业一派传桔里村边房。柔道传子十二郎,裔孙四:仁、义、智、信,今存安海窑前房、桔里金厝房、永和钱仓房。隐道传子十三郎,孙五:礼、乐、艺、学、忠,今存罗山玉井房及分支磁灶南村,南安埔头等房。显道传子十一郎,孙三:元、亨、贞,今存内坑加塘、英林伍堡房。7 j# ^1 U8 h2 R
    科举时代,晋江姚氏有分居伍堡的姚居易于明嘉靖十三年中举人,官至知县;清雍正八年桔里姚鹏飞以殿试第二名经元任广东凤山县正堂。
- L/ x" g* ~6 J    桔里姚氏于清康熙间订有昭穆字行,为合族公用。自十五世起为:
% i8 G& }" X5 Z- ]    子孙世永思,继志以述事;端望贻嘉庆,道孚焕学滋;文章新景运,忠孝辅昌期;在尔仁恩协,于斯典则垂。& [% d' m( o3 ?" d1 h4 o7 t/ |
    又订有一套“桔里姚派谥号”,用于已逝世者填神主时用。自十五世起为:
+ T1 ?" Q% E0 K, ^; t1 j: V    祖德流辉耀,腾国素恒光;昭兹谋翼显,亘古烈休扬;荟萃隆崇报,质临廑饬康;居歆申锡福,奕禩衍绵长。
9 P0 a# f; M: O6 }, A    迄今桔里姚氏已传至卅三世“学”字辈。合族人口达15000余人,除分布泉南田坂、山头、后埭头、曾井、永宁、安海、窑前、前村、玉井、南村、埔头、加塘、伍堡外,海外还分布于菲律宾、新加坡、泰国、马来西亚、印尼等国,居住于台、港、澳等地区者也甚多。6 H0 s+ u; Y$ `, ^( E
    桔里姚氏自宋代即建有祠堂,历代有修有废。以崇祯时国乱,祠宇湮废,清康熙十四年(1675)二十世继珍,继宗又合众建祠堂顶落,继琼倡修家谱,康熙三十五年,志宁、志和、志清倡合长二房复建回廊,完成下落。至民国二年(1913)合族重修本祠,越年修谱进主。1995年,由海外侨亲姚荣辉、姚嘉波、姚庆源、姚琼山诸人倡率侨亲捐资人民币300万元,择地古山,重建新祠。新祠坐乾向巽兼亥巳,地势开阔,四山环拱,三层祠宇尤为宏伟壮观。祠堂并列三门,中门匾额“姚氏家庙”及楹联“桔里家声远;历山世泽长。”为国民党元老陈立夫所书。
2 X2 z5 ]0 O/ m: |http://jjzx.jinjiang.gov.cn/szx/newstext.asp?id=15708晋江市政协网)
; D0 n/ i# {) _; V# }1 z& U0 |) \
4 e3 M; s, K. l5 r# p+ D4 u) \1 Z) p6 b2 p) G$ g  B9 O
另,. i7 J& L7 d0 Y& J. L
http://www.jjsqxx.com/Item/Show.asp?m=1&d=101309(晋江市情信息网)有内坑镇(一)古山村姚姓的报道/ A# \" S* m% }9 ?/ z

5 R5 n; ]8 g% d# T) m8 }1 V6 _& m( b6 z; v

3 {" L, f2 t# e8 t! f$ [+ P+ J(3)未完
; y# w/ M' T1 ?. ~& N  N

0 m) X/ Q0 }  i' K3 Z' j6 H
7 S. X7 |2 u& j3 f8 g# k
! ?4 A9 E, s: d7 H2 U
* }$ t& z! ?' k2 {2 w0 {/ {$ Z

作者: 筠竹道人    时间: 2014-11-21 12:47
哈哈张冠李戴,历史就是作弄人;让许多的人去研究去探讨。
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-11-21 19:29
这篇在姚网早有
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-11-21 19:30
这篇在姚网早有
作者: pszyyao    时间: 2014-11-22 17:34
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-22 17:47 编辑
4 ~. z  i" r3 m- A
闽南姚斌 发表于 2014-11-21 19:29
7 i5 d5 b/ ?3 N6 a1 ?4 L这篇在姚网早有

" J$ w! p, G. O1 f  i/ U+ f              2#的《桔里姚氏家庙》来自中国台湾网,(http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t20090105_809988.htm
2009-01-05 09:08     来源:晋台宗祠及其姓氏源流
中国台湾网,应是大陆办的网站。
       是,9#这篇在姚网早有。可是,有来源出处吗?
1 [. f; E0 D! X8 y( W5 C
     以上2篇,一是中国台湾网,一是晋江政协网,内容大同小异。然而,意义不同。晋江本土的错误说法,桔里姚氏容忍或认可吗?& [7 ?3 A" y5 t# e# s# x0 T

1 S6 ?5 K- z8 s' q/ C
2 x2 @1 p# w8 f. v5 X7 Q% ?0 G6 L
3 ?. |9 o$ I' E& R$ \' D  |) o0 u
(4-完)
0 ^* z7 n- n  m, K: a
. K2 f, k2 Z* S
5 r6 f$ a2 ^9 `

作者: pszyyao    时间: 2014-11-22 17:40
pszyyao 发表于 2014-11-20 14:03
! {/ T4 V- U, B9 B% H这个帖就是:姚茂勇(发帖),桔里姚氏家庙,2014-11-19,世姚网
8 b3 ^( N9 Z/ b5 f全文如下。

; ~* V+ L! _9 P2 L- {( q. [" S
9 I8 }7 o; X5 S: Y1 }3 F             2#的《桔里姚氏家庙》来自中国台湾网,(http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t20090105_809988.htm
2009-01-05 09:08     来源:晋台宗祠及其姓氏源流     编辑:贺晨曦
; M5 K  E8 o' S3 m/ n4 C
         
中国台湾网,应是大陆办的网站。1 k: s6 `7 z+ C; _5 z- r
      

, w3 q8 B, Y5 G- t& v6 u: ^
作者: yqllz    时间: 2014-11-26 15:18
晋江内坑桔里姚在没有族谱的前提下,用极不严谨、极不负责任的态度乱套祖宗的又一有力佐证。
作者: pszyyao    时间: 2014-11-26 15:24
yqllz 发表于 2014-11-26 15:189 T; ~  {/ Q, {) K2 o* N' [* o
晋江内坑桔里姚在没有族谱的前提下,用极不严谨、极不负责任的态度乱套祖宗的又一有力佐证。

" V3 Q3 }; U. Q0 ]- |! W. W' o     不能说“晋江内坑桔里姚没有族谱”。这回我在莆田读到内坑桔里姚氏族谱旧谱二本,其中一是手抄的房谱。
. d$ g+ p( M- i  B' w
作者: yqllz    时间: 2014-11-26 16:13
pszyyao 发表于 2014-11-21 12:10
# p3 [; t7 T+ c; D$ y8 u姚茂勇在世姚网读到我的质问后,再转发了晋江网的《晋江姚姓源流》,我再行全文复制如下。
9 O5 N, K8 ^; N, x% K) |$ w( h5 v      ...
$ ~$ u( t" G6 `
地方志专家粘良图也有偏听偏信不尊重史实的错误言论,可见历史研究的艰难。因而由衷地敬佩钟尧教授慎密、严谨、博征广证,尊重历史真相的治学态度。
作者: pszyyao    时间: 2014-11-26 16:57
yqllz 发表于 2014-11-26 16:13
9 z, T: `- w+ h9 S9 s8 {- }地方志专家粘良图也有偏听偏信不尊重史实的错误言论,可见历史研究的艰难。因而由衷地敬佩钟尧教授慎密、 ...
8 l7 U& O, e  C
       原来粘良图是地方志专家。这可能与提供者有关。我是姚姓人,自有与粘良图先生不同或有比较敏感之处。
/ ~" @' F: U- i( Y& d7 i2 a# b
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-11-26 17:44
pszyyao 发表于 2014-11-22 17:345 ^1 \0 y- R( n8 X/ Z/ P9 O
2#的《桔里姚氏家庙》来自中国台湾网,(http://www.taiwan.cn/zppd/GDZS/DL/200901/t2009 ...
/ r0 f- \# g' K4 J$ M2 r
这要找姚天送说* P9 [' m+ v, Y1 @  q

作者: 姚克毅    时间: 2014-11-28 16:27
闽南姚斌 发表于 2014-11-26 17:44
+ }  G/ g* [. t0 J1 d  B( u这要找姚天送说
( g1 e, V5 g  b5 p+ M
这要找教授说,姚天送不懂谱,特意带了6个人来莆田,其中一个懂谱的老伯来与教授交流。教授不是看了他的谱,绍弦也看了。
作者: 姚绍弦    时间: 2014-11-28 16:35
姚克毅 发表于 2014-11-28 16:27
' V* K0 l- P( ?5 l! N% h, x这要找教授说,姚天送不懂谱,特意带了6个人来莆田,其中一个懂谱的老伯来与教授交流。教授不是看了他的 ...

2 `; @6 K' h  S7 o) N: u: e4 Y0 a/ Z    我与诗殷老交流了姚勉的祖籍地问题,诗殷老非常务实与诚恳。
: {' T: C1 A# d' ^9 j    有关福建谱中有零星江西家谱的信息,我还要花时间研读.
7 ^1 F; g' H- O0 x ! J8 I6 I# g( b. W  C9 g% @$ }) q* O

作者: pszyyao    时间: 2014-11-28 21:42
姚克毅 发表于 2014-11-28 16:27
  y# |1 L; ]/ k3 n& A这要找教授说,姚天送不懂谱,特意带了6个人来莆田,其中一个懂谱的老伯来与教授交流。教授不是看了他的 ...

8 L. _, J: L, F$ X8 t8 ?           晋江内坑桔里姚氏,即姚天送所在的姚族,与我们潮阳姚同是天明公季房,到了舜系101世祖便分支了,我们是舜系101世求仁公-102世朝珍公的后代,姚天送族是舜系101世安仁公-102世朝望公的后代。不过,都是舜系88世祖思廉公-96世天明公的后代,不是90世唐相姚崇的后代。
# X; x% ?( w8 R      中国台湾网站和晋江政协网站(地方志士专家粘良图)说晋江内坑桔里姚氏是唐相姚崇的后代,是错误。我已连连发短信给姚天送。
+ K5 [2 o0 v6 c% x! X# f' ^8 b
作者: pszyyao    时间: 2014-11-28 21:53
姚绍弦 发表于 2014-11-28 16:356 }% |: l/ @  _# e) U
我与诗殷老交流了姚勉的祖籍地问题,诗殷老非常务实与诚恳。8 n0 k# G. }, T
    有关福建谱中有零星江西家谱的信息 ...

* M! i9 R$ o; Q$ w" T( h                 在莆田姚会期间,我也与恩健老交流了姚勉的祖籍地问题。我陈述了为什么宋状元姚勉是江西瑞州新昌(今宜昌市宜丰县)人而不是浙江新昌人也不是福建长乐姚坑人的原因,以及这一研究的新结果(中国社会科学院两位女博士的论文)。恩健老表示将在再版《八闽姚氏源流考》时要修正有关姚勉的叙述。, A$ I4 a7 w( k4 [' p7 d





欢迎光临 姚氏宗亲网 (http://www.yaogens.com/portal/) Powered by Discuz! X3.2