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标题: 无意中触及南昌姚氏族谱 [打印本页]
作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-18 19:33
标题: 无意中触及南昌姚氏族谱
我是南昌姚氏斗山团人，1962年出生，在我参加工作前，对家族历史一无所知，一次偶然的机会让我与南昌姚氏族谱结下了深深情缘。9 b7 i# O+ v2 s( f. `* G
我的职业是老师，1983年被借调到南昌县教育局从事县教育志的编撰工作，一次在江西省档案馆查找资料时，无意中看到了一本1947年编写《南昌姚氏族刊》，里面有一篇------南昌姚氏溯源，介绍了南昌姚氏当时的五团九族始祖情况，于是我将该文章抄了下来，1995年埂头团倡议重修族谱，因和上一届修谱时隔66年，大多数宗亲没有见过族谱，对家族历史知之甚少，我将在省档案馆抄录的南昌姚氏五团九族始祖情况报告给各位宗亲代表，大家很是惊讶，加上棠溪族保留了一套完整的<南昌姚氏族谱>，由此就拉开了15届修谱序幕。于是我受聘担任了15届重修族谱副主编，至今从事宗亲工作已20年矣。: J) a# b# e# q7 O2 D
作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-18 19:45
不好意思，新人（号）报到，不知道写点什么，献丑了.
作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-19 00:25
- c2 e% F( ]& i: B 姚来水，谱名姚绍桐，现任南昌姚氏宗亲联谊会秘书长。& g- h$ Y9 e" T9 W
很高兴看到来水老弟亲自来到了姚网！欢迎来水。0 E) W9 R' u# d8 u+ b6 P* ]( ^. t
来水老弟参与了南昌姚氏第十五届、十六届修谱，至今为南昌姚氏做了近20年的义工，可以说是劳苦功高。在他参加宗亲会的近20年里，接触了许多南昌姚氏里里外外的许多人与事情。我想，一定有不少他的心得与故事。其中一定会有感人的情节，期待来水老弟慢慢道来。
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作者: pszyyao 时间: 2014-12-19 08:46
本帖最后由 pszyyao 于 2014-12-19 09:04 编辑 ( y Y l+ a: p* g
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棠溪族保留了一套完整的《南昌姚氏族谱》，等同于5801或260-0152南昌姚氏谱吗？
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: h4 ]0 o! [: {4 t" V; D, ~# B 5801【江西】南昌姚氏重修族谱附录（应是不该有“附录”2字）不分卷，（民国）姚公礼主修，民国二十年（1932）铅印本，二册
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260-0152【江西】南昌姚氏重修族谱不分卷，姚公檀（应是姚公礼）纂修，1932年铅印本，二册
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作者: pszyyao 时间: 2014-12-19 08:57
姚绍弦 发表于 2014-12-19 00:258 J( _1 v( Q- Y( {9 z
姚来水，谱名姚绍桐，现任南昌姚氏宗亲联谊会秘书长。2 y; o, D$ F7 L3 h5 [ `! o
很高兴看到来水老弟亲自来到了姚网！欢迎 ...
+ ?8 k- F% Y- T2 I2 | 1947年编写的《南昌姚氏族刊》，你见过吗？此刊是姚公礼纂修南昌谱完成时（1932年后）还是以后（ 1947年）出版的？2 Z# g3 W/ Z" |, F! V( B
作者: 姚绍东 时间: 2014-12-19 09:05
欢迎来水哥，期待你带来新奇与惊喜。
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作者: 湖南临湘姚郑保 时间: 2014-12-19 09:43
上次去南昌参加彦国公建祠庆典.与来水秘书长有过沟通,他很有才华,待人很热情,还有卿芳老 绍弦老弟 卿堂老等等他们那个团队都很精干,整个庆典安排得非常周密,滴水不漏.那么大的场面,找不出破绽,使我从内心的非常佩服.
作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-19 11:26
棠溪族保留了一套完整的《南昌姚氏族谱》，等同于5801或260-0152南昌姚氏谱吗？. F8 z2 ?$ N" S- z( P K9 [% Z
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郑保会长；应该不是，棠溪族保留的是一套完整的民国18年（即1929年）由姚公礼主修的全套南昌姚氏族谱，其中包含了《南昌姚氏族谱附刊》。
作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-19 11:39
回钟尧老：我所看到的《南昌姚氏族刊》是一个单行本，或按月发行，（可能没有严格按月出版或我没有找到全部族刊）应该是南昌姚氏十四届修谱的后续期刊，主要介绍南昌姚氏宗亲活动和研究族谱。
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作者: 姚卿芳 时间: 2014-12-19 12:43
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-12-19 13:02 编辑 8 l6 |( K1 k, v& f' y
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" ?/ U! ^5 D& e% l 棠溪族保留了一套完整的《南昌姚氏族谱》,是姚公礼(字华美)纂修的，1932年铅印本，二册7 x1 G- A3 r' Q6 d$ {/ l3 H0 p
关于1947年本人有一段囬忆.(待续).
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作者: pszyyao 时间: 2014-12-19 13:31
9 p" n4 b+ m; h; E# g 《南昌姚氏族刊》，不管它是否按月发行。一个宗族发行族刊，第一次听说。
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作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-19 14:07
关于棠溪族保留了一套完整的《南昌姚氏族谱》,是一个偶然也全赖祖宗庇佑。4 D+ m! A0 e. l
民国十八年十四届族谱修完后，按当时的五团九族，每个团族一套大成谱（即完整的族谱），每个房一套房谱（即卷首一 、二册加上本房祖以下世系）分发到各团族。文化大革命时期，破旧立新，各团族保存的族谱必须拿出来焚毁，所以大部分族谱基本被毁，有的有心人偷着留下一、二本卷首，没有一个团留下了一套完整的大成谱。而棠溪族是一个距斗门约30华里的姚姓村落，人口很少，当时族长是公森的父亲，回居了斗门，棠溪族的大成谱就由他保管，斗门焚谱时，只考虑了本团的谱，没有人知道他家还有族谱。公森父亲去世前告诉公森，自己家里存有一套族谱，叫他不要和任何人讲。
1 F& d9 q4 A4 n8 W- H" b1995年埂头团提议重修族谱时，大家正为没有完整的老谱而忧心时，公森告诉众宗亲，他家留有两箱旧谱，众宗亲当及前往他家，在木楼上两个木箱布满尘灰，抬下楼来，大家一看，一套完整的民国十八年修的《南昌姚氏族谱》。' d: H m8 e% S2 I1 U) {
作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-19 15:40
再回钟尧老，《南昌姚氏族刊》，是南昌姚氏宗族期刊，首期有发刊词，我记得发刊词是（南昌姚氏御医姚明明的爷爷）姚稚山所撰写，共发行了十几期，可能因南昌解放而停刊。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-19 16:29
欢迎来水哥!您的到来，又给姚网注入了一股新鲜的血液!
3 [# D F* R' @6 M6 ]很期望看到解放前的(南昌姚氏族刊)!
作者: 河南姚树江 时间: 2014-12-19 21:59
1995年埂头团提议重修族谱时，大家正为没有完整的老谱而忧心时，公森告诉众宗亲，他家留有两箱旧谱，众宗亲当及前往他家，在木楼上两个木箱布满尘灰，抬下楼来，大家一看，一套完整的民国十八年修的《南昌姚氏族谱》。* {' R* p' F% ~/ V6 v( r/ V- ?8 b
南昌姚氏一大幸事
作者: 姚小平 时间: 2014-12-20 12:00
5 N1 v2 v! J+ h在史无前例的大革命中能完整保存下来是要冒一定的风险的!佩服!
作者: 彭城姚其瑞 时间: 2014-12-20 13:41
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向我南昌各位先贤叩首，我南昌姚氏得先祖荫庇，代代薪火相传，更不乏爱族敬宗之人，来水秘书长更是我南昌姚氏宗亲联谊会中的姣姣者，他兢兢业业的为宗亲服务，不辞辛劳，是我姚氏之楷模，向来水叔致敬！
作者: pszyyao 时间: 2014-12-20 14:12
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《南昌姚氏族刊》共发行了十几期——不简单。 公礼公修谱有水平，严谨，调查，考证，有规矩，说明，报告。值得我们学习。
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作者: 姚定堃 时间: 2014-12-20 17:25
很高兴看到楼主来水秘书长的首次发帖，因此也了解《南昌姚氏族刊》由来已久。自南昌姚氏第十五届修谱以来，每年一至数期的族刊我也曾断续地拜读过一些，知道文字编撰、排版主要是来水秘书长完成的，族刊内容丰富，文稿用字精湛都说明楼主的辛勤付出。我认识秘书长是2000年墨山团首次举办叙谱庆典，他写的一手漂亮毛笔字令现场观者敬佩。
作者: 姚士俊 时间: 2014-12-20 18:12
来水宗亲热衷于家族事业，一直为宗亲服务。此次彦国公祠落成更是费心费力，忙里忙外。我等外迁宗亲备受感动！
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作者: pszyyao 时间: 2014-12-20 18:14
7 ]; }# W- @3 f" Q. v 棠溪族长是公森的父亲，去世前告诉公森，自己家里存有一套族谱。6 ]! d, ?0 c7 s7 M, y8 c( o" B w
1995年埂头团提议重修族谱时，大家正为没有完整的老谱而忧心时，公森告诉众宗亲，他家留有两箱旧谱，一套完整的民国十八年修的《南昌姚氏族谱》。% ?" K8 x) _: L' _0 u; G$ C
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! J" l) |; }! b5 k; o2 ` ——棠溪公森的父亲，定（？，继？）字辈长者，功德无量！* V, j6 q" q1 ?6 Z* |
这样的感人故事，各地姚姓和他姓都有。我潮阳姚氏400年前修的族谱（4卷或4册），就是靠姚坤荣和姚佑民二位长辈（已逝世）东躲西藏 轮流保管留（流）下来的。我深深地记住他们和宣扬他们。
# ~3 K' f* h% J9 P- k 假如泱泱大族没有族谱，像南昌姚氏和潮阳姚氏，那有多大尴尬！潮阳姚氏在县城当年有12座祠堂，现在尚存多少？只有，只有1座，即十世祖祠（司马祠）一乐堂，今变成姚氏大宗祠保元堂，还算万幸，因是县布厂工人宿舍。
- S5 K2 H H6 g, [, q- q, X 今潮阳姚氏大宗祠保元堂，大家都夸够富丽堂皇。假如没有留（流）下来的族谱，怎么说（夸）潮阳姚氏历史文化？！空有一座富丽堂皇的建筑而已。
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作者: 姚卿芳 时间: 2014-12-20 18:40
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-12-20 18:54 编辑
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一、先介绍二位前辈:1.公傅伯父.2.公铧叔父.(摘自姚湾团四房族谱)
3 [7 D' k0 w; Q* ^ c; G% c 1. 公傅： 定旸长子，字朝佐，号肖严，行铪一。江西优级师范学校毕业，清光绪三十四年提学使林委允洪都中学校教员，民国元年文事局长杨委充省立第六小学校教员，十七年南昌县长于委充本县四十九都调查户口主任，十八年南昌市政府委充市立第三十小学校教员，是年十四届重修族谱本团推举为总局分纂，生于清光绪九年癸未十二月二十六日丑时，殁葬未详。
. X2 ?! Z2 s& N- I7 _! [' b+ f5 A 2.公铧：定传三子，字子介，号肖廉，行阌二。生于民国元年壬子十月初三日卯时，国立暨南大学会计银行系毕业，学历本科，从事经济研究工作，并任会计统计教育工作兼着书办刊数十余种，殁于公元一九八七年丁卯六月十二日卯时，葬瀛上。叔幼聪颖，七岁启蒙其后始读四书五经，中学毕业后考取国立暨南大学毕业，喜爱文史勤笔动脑，大学课余博览众书，研究史料知识渊博，着书立说创办刊物出版作品计有征信学会计概要银行新论江西地方志农业资料汇编等十六种主编刊物，暨大学报经济旬刊财政知识、姚氏族刊等十六种未印书刊，工农应用文乡村文献刊、南昌教案资料、姚勉简谱等二十种。赞曰：勤奋好学，思维流畅，言词流利，出口成章，见多识广，古今蕴藏，妙笔生花，擅撰文章， % ?( x( Z) t( o* e/ c
侄卿渭字珊庵拜撰敬书; J! r; d8 C6 m2 h% }# c% L* H
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-20 18:47
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-20 18:49 编辑 4 ^& t/ E/ C/ _6 H
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赞!叹!* G! |- U% Z1 M G* m
南昌姚氏源流及老族谱的故事，我已经在2008年至2010年的寻根过程中，在与卿宸、卿芳会长不间断的联系中，多多少少的了解了一些，通过我们的老族谱，通过热情的各地族人，也通过观察探究利国及陶庄两地的祖坟，基本上把我们祖上自老家南昌迁到山东峄县的情况了解了差不多。徐州绍东大哥介绍了他们祖上的老地契，我也甚为感慨!就是依赖我们祖上留下的老地契，我们才知道了祖上迁枣庄后各辈先祖的名字，也更是由于老家的宗亲，千辛万苦珍藏的南昌姚氏大成谱，我们这一支族人才得以认祖归宗。所以南昌的宗亲功德无量!棠溪族人功德无量!
- x) }1 q7 H' c) a% o 钟尧教授介绍潮阳姚氏的情况，也使我感慨万千!是啊!没有这些对祖宗、对族人无限热爱的宗亲，舍死忘生的保护族谱，我们这些后辈们哪有资本哪有底气在这里宏论家史?
8 A' ^7 t+ z0 f6 g7 x$ ` 感谢所有为家族事业做出贡献的宗亲们!
作者: 姚卿芳 时间: 2014-12-20 20:40
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-20 22:45
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来水说的在省档案馆查到的【姚氏族刊】估计应该就是“肖廉”为主编编写的。我很小的时候就听“老马”爷爷说起过南昌姚氏是“五团九族十八姚”的说法。小学的时候，我从外地回老家，在羊子巷住过，与“肖廉”家是邻居，但是当时仅仅知道是亲戚，不知道是什么亲戚。当时姚湾应该有好几家住在羊子巷。我当时不会说南昌话，还问过大人“肖廉”怎么是个女孩子的名字“小莲”？印象当中“肖廉”个子不高，沉默寡言，后来大人告诉我，“肖廉”曾经打成了“右派”，受到了冲击。
( z) _; H6 G; Y9 P 肖廉的几个儿子都有出息，长子卿洪夫妻都是清华大学毕业的，后来作为人才引进回到了江西，担任江西电子科研所的所长。
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作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-20 23:06
回绍玄，你说的很对，1947年的《南昌姚氏族刊》主编正是姚湾的肖廉。定堃太公说的《南昌姚氏族刊》是我们南昌姚氏宗亲联谊会编辑的现代南昌姚氏族刊，每年一期， A3纸张，正反两面，每年叙谱日出版，今年已经是13期了。
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作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-21 10:02
感谢小平老，士俊前辈，树江宗亲、绍东、绍峰兄弟对南昌姚氏及本人的关心和支持！
作者: 斗门姚卿堂 时间: 2014-12-21 12:28
本帖最后由 斗门姚卿堂 于 2014-12-21 12:31 编辑 7 K* g' M, N c/ X2 q& d( j
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作者: 斗门姚卿堂 时间: 2014-12-21 12:35
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-21 12:40
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卿堂大叔的照片拍得太好了，有很大的进步。祝贺！
4 T, B8 }) q! ]8 t( ~4 J 给卿堂大叔提个建议。这一组照片的节目搞错了，应该发到另外的那个帖子上去。$ w: M2 ~# ?, ^- }& R, A! o
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-21 17:06
9 q* D8 b1 N* P0 U衷心的祝愿二位老人!
作者: pszyyao 时间: 2014-12-21 20:20
姚卿芳 发表于 2014-12-20 18:40' o2 v& h4 Q T6 L2 F9 K
一、先介绍二位前辈:1.公傅伯父.2.公铧叔父.(摘自姚湾团四房族谱)
( b" L8 `3 u x* I. h4 S0 ?/ r- w3 v 1. 公傅： 定旸长子，字朝佐，号 ...
祝寿星翁福如东海，寿比南山！
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作者: pszyyao 时间: 2014-12-21 20:28
姚卿芳 发表于 2014-12-20 18:40! |" d2 O3 I* D( y. U8 A' }
一、先介绍二位前辈:1.公傅伯父.2.公铧叔父.(摘自姚湾团四房族谱)
! h- T8 L( D' C# _: N+ \ 1. 公傅： 定旸长子，字朝佐，号 ...
请教人的“行”。例如：# G2 Y- y: e& K% L0 U1 ^8 k/ ?2 w
1. 公傅： 定旸长子，字朝佐，号肖严，行铪一。& q! F& r0 z* D. F9 F4 s6 Q3 D
2.公铧：定传三子，字子介，号肖廉，行阌二。
& F( p. O5 L. a. w' V/ D/ K二公的行分别是“行铪一”和“行阌二”+ _: ?9 L/ \8 B8 \ f
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以前以为人的“行”是指他在同辈人的排行。现在看二公的行（“行铪一”和“行阌二”），应不是这么简单。“行铪一”和“行阌二”是什么意义？6 N& Y) R. @; D! L/ Z
您老有“行”吗？4 A% A) c4 j6 m, \4 f
作者: 南昌姚来水 时间: 2014-12-22 00:43
回钟尧老；“行”就是指他在(参与同修族谱村落中)同辈人的排行。南昌姚氏现在的叙谱祭祖活动最初目的之一就是为了确定排行。据南昌姚氏第五届修谱序言《姚氏登名录小引》中载：‘爰制定例 每于岁腊务闲之时 缀合族姓率取累年所生之子弟编列派名 以定长幼 以别尊卑’，从这一年开始（1656年）南昌姚氏就开始叙谱祭祖活动。
具体如何确定排行，南昌姚氏第五届彭年公谱序有详细说明：“----祀祖事毕 各族呈上报名清单 乃合五族各代添丁之谱辈 按其日时之先后登诸五族谱中 然后查各族各代之谱辈相同年十五者 细按日时之先后 命以行派 每字十人 定例如是 是族虽有五 仍如一族之亲情 ------”
从以上规定看“行铪一”和“行阌二”是指他们在参与联修村落中同辈兄弟的排行，其中的“一”和“二”只是巧合。
南昌姚氏十五届修谱时1995年与上一届1929年相隔66年，新入谱人丁很多，工作量大，没有编排排行，所以南昌姚氏1929年以后出生的男丁没有排行。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-22 16:57
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-22 17:00 编辑 ~/ g- f: {8 Q0 [$ H. ]6 Y
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8 _3 Z1 k6 a8 }& t; b/ s谢谢来水大哥对于南昌谱中"行"的解释，也解了我心中这几年来的谜团。我还想知道，派行所用的字是怎么确定的?有什么规定吗?例如:行铪一，为什么用"铪"这个字?也是像家族字派一样事先拟好的吗?
作者: pszyyao 时间: 2014-12-22 17:34
' Y& v+ w: g; D$ \ 谢谢你释疑。“行铪一”和“行阌二”就是有点特别。
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作者: pszyyao 时间: 2017-3-23 11:43
7 P4 K: D4 T! m3 ~/ p# K 今天才读此帖，原来南昌姚氏现在也有族刊！
作者: pszyyao 时间: 2017-3-23 17:31
# V9 z( B3 Y0 S
读我今天发的“南昌姚氏”帖28#。
作者: 姚卿芳 时间: 2017-3-23 17:46
本帖最后由 姚卿芳 于 2017-3-23 17:50 编辑 . _- F7 K; V& }) _8 L4 v% Q# w0 X
8 k* }- y7 x2 w" r2 o9 C 姚来水秘书长为南昌姚氏的宗亲工作.当了20多年的义工.是我族人有目共睹的.而他谦虚地说:"无意中触及南昌姚氏族谱."实际是他是十五届修谱的主要负责人之一.当时也是一个有文化的年青人.
# u, P- K9 J! y7 A( _ 近二年多来.宗亲工作蓬勃发展.与他勤奋工作是分不开的.我衷心希望他继续努力.培养好接班人.3 m3 {/ }2 V6 f1 `; b# [7 J
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