姚氏宗亲网

标题: 巨野姚和姚堂村姚来勇,请你们看过来 [打印本页]

作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 11:42
标题: 巨野姚和姚堂村姚来勇,请你们看过来
读了成武姚堂姚来勇宗亲的寻宗亲帖以后,对照巨野姚的相关资料,想与巨野姚和姚来勇宗亲谈两个问题。8 n2 l; c6 X0 E0 |2 J% z5 M
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  又一姚氏五行偏旁字辈序
山东成武姚来勇(qq706956215),在姚网发了一帖,“寻由姚堂村迁出的宗亲”。他说:先祖明初自巨野县迁至成武西六公里,建村取名姚堂,至今六百余载。现全国及海外均有吾支系。吾族14代前无(辈字)排列,从14代起的辈字是:14代学,15代凤,16代体,17代孔,18代良,19代来,20代念,21代源,22代树,23代辉,24代型,25代,26代淑,27代模,28代焕,29代培,代30代锐,31代汝,32代相,33代炳,34代均,35代钦,36代法,37代楷,38代煜,39代坊,40代铭。
% a5 @. U+ \8 m! b: F% q4 ]8 s我将辈字整理为:14学,15凤,16体,17孔,18良,19来,20念,21源,22树,23辉,24型,25,26淑,27模,28焕,29培,30锐,31汝,32相,33炳,34均,35钦,36法,37楷,38煜,39坊,40代铭
% o8 Z+ k8 G6 \$ k似乎含有五行偏旁字,再整理为:从14世起——学,凤体孔良来,念源树辉型,淑模焕培,锐汝相炳均,钦法楷煜坊,铭( Q# |+ z, d; V- c- m( s5 b+ w
显然,内含35五行偏旁字辈序,后面还有一个金字旁的“铭”字:淑模焕培,锐汝相炳均,钦法楷煜坊,铭 从金开始----土相生顺序排列哩,并且是从金开始,按金----土依次循环到金。编撰者用心良苦!9 o2 y/ L- b" r: h8 n# r
这又是一姚氏五行偏旁字辈序!! N* A3 i& `0 z  j. s* s

作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:23
1# pszyyao * [! U( v4 Y" q
  姚堂村姚的派字与巨野姚姓的相同
山东巨野的宗亲讲,巨野有一支姚氏,出自唐朝宰相姚崇之后。金元时始祖讳清,自陕州移民垦荒,迁居此地。生二子,长从义,次从善。从善迁居河北任丘,故今巨野姚氏皆从义之后也。此后繁衍生息,代代相传,逐步发展壮大,清代时最为鼎盛,被称为“山东巨野第一名门望族”, 故有“汶上曹、巨野姚”之说。(巨野姚QQ397266522,巨野姚氏清祖后裔联谊QQ49945817
- u6 H5 l& h' ]$ A6 _& B又听山东曹县的宗亲说,1962年先辈修族谱,时与巨野姚姓连谱。据考证,金元之际同时从河南省陕州迁来山东,分居曹县、巨野两地。谱序载,始祖讳澄公,与巨野清公为伯仲。排辈用字同。(曹县姚QQ1031073258- C0 v. v& N+ i; F
根据山东德州姚树瑞(QQ273262983)披露巨野姚派字的资料,我整理为表1。可知第一行派字,与姚堂村的是一模一样的:都是从14世开始,都是1440世,都是这些字。, H$ u, V( g+ I% S; Q

作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:25
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-21 16:29 编辑
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山东巨野姚派字情况

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作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:27
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作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:31
4# pszyyao
* l8 ?* _9 m' D有这样的姚氏望族,有这么有趣的姚氏辈序,有这样的热心宗亲,不由得要向巨野姚和姚来勇宗亲做进一步了解:
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巨野姚和姚堂村有族谱吗?老的或新修的?8 h2 R: P- [9 E6 q6 Z' C! {
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族谱有没有记载谁、何时编撰上列五行偏旁字辈序?或者知道谁、何时编撰这辈序?有没有此人的世系行实(即世系录或简历)?
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个字的派字很特别,用心很特别。为什么从14世学字单一起头?3句五行偏旁字辈序后,以金字单字结尾。有寓意、有故事吗?# v/ O% M4 X/ W1 t! k/ Y1 U  r! g+ f; R
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巨野姚宗亲能不能对表1的分歧说说。) P) U* I% X; V2 a# q# b6 K9 s
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姚堂村的开基祖是哪一世祖?是谁?
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姚堂村历史上或现在有祠堂吗?堂号和楹联等?
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姚来勇19世来字辈,现在你村和巨野姚已传到哪一代?
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“巨野姚姓第五次新建宗祠该祠堂是”, 新建的第五个宗祠吗?现在巨野有新旧祠堂几座?能提供巨野姚姓理事会或姚树玉秘书长的电话或联系方式吗?
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期待宗亲们的回复。谢谢。2 q) i3 [( A* J! D% W9 V

作者: 姚旭元    时间: 2010-4-25 20:10
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-28 23:04 编辑
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pszyyao宗亲你好!
; Y+ ~# P0 a  c: `8 j* ?8 j    我是济宁的姚旭元,祖籍山东巨野,08年接触家史,对家史了解的很少,看到你提出的几个问题,我简单的来回答你,请多指教。$ R. r% W: W/ E' U4 Q' M& i
    巨野姚姓有家谱(姚堂村没有家谱)。巨野家祠现保存最早的家谱是乾隆年间续修的,最新的家谱是1989年续修的。自四世祖恭公以明永乐岁贡生任获嘉知县起,初修家谱,至公元1989年已续谱13次。
, |  E" Y; i3 Q" N* {3 S7 a9 U9 `# [我在外地工作,没机会见到家谱,对你提出的这个问题没办法回答。据村里的老人讲,明末清初,续家谱时编撰的辈分,
% Q3 m0 O6 C' R% i14代学,15代凤,16代体,17代孔,18代良,19代来,20代念。
0 l6 e# X- k! P清末续家谱,是按照水-木-火-土-金,五行相生的顺序,编撰的辈分。
; L2 u8 Q6 {% F% y1 L" `21源,22树,23辉,24型,25鈡,3 V; t6 O! h' u# [: f4 b9 Q
26淑,27模,28焕,29培,30锐,3 y- }; i6 [; n( U* z/ l
31汝,32相,33炳,34均,35钦,7 Y6 z9 f9 `: }
36法,37楷,38煜,39坊,40铭,
1 A. w5 t# N+ M* P. I估计我们认定辈分的原则,在不同的历史时期是不一样的。
- l$ o/ M8 c0 t, N    姚堂村是曹县的一个村庄,这个村已无姚姓,开基祖是那一世,这个问题估计来勇宗亲也说不明白,我和来勇宗亲聊过天,他就知道14代姚学升从姚堂迁到现在居住的村子。
& s: _3 M1 @- Y' v姚堂村历史上没有祠堂、堂号和楹联- A& M2 I2 A* V# U) p
巨野姚从始迁祖清公至今已传到29代。巨野宗祠,敦本堂,这是第五次翻修宗祠,是在原家祠的基础上翻修的。
5 I* k' W) F/ H, X“个人观点,若有言之谬误之处,还望海涵”
作者: pszyyao    时间: 2010-4-25 22:27
6# 姚旭元 ( w# }$ Q% m$ ?* S" m$ _& _5 t/ S8 t
谢谢你的回复。我已关注你并向你学到很多东西,很高兴我们成了好友。
作者: 姚元峰    时间: 2010-4-25 22:28
pszyyao宗亲朋友真是好眼力,观察的非常细心,关于“五行说”我也不明白。, v+ x( N9 B8 [: K
按照pszyyao宗亲的这个思路,根据族谱编撰规律,我觉得利用“五行说”续写家谱应该是始于21代“源”字辈
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。按照“水-木-火-土-金”的相生顺序,划分成“源树辉(煇)型鈡,淑模焕培锐,汝相炳均钦,法楷煜坊铭”$ D) V+ J) y* F3 }9 Z# U

# |' D# i; `, b6 b& @9 k$ R四个循环,始于“水”,而终于“金”。
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其中,我想对“辉”字 和 “型”字加以解释说明。  O: s# @2 a$ i, S
“辉”:如果按照造字法,推敲一下“辉”字形演变过程,不难看出 篆体的“辉”写作“煇”,属“火”部,
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形声字。而且在《说文》中也有记载:“煇,从火,军声”。而“辉”的写法是现代汉字简化的结果。
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“型”:也是形声字,“型,从土,刑声”。家谱中取了“型”表意的“土”部,这完全符合“五行说”。$ e$ m0 q) E6 A! Y$ E. ]
形声字结构左右上下的变化是楷体字形成之后汉字规范的结果,在楷体字形成初期,由于不同地域、不同时间的
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楷体变化,于是出现了很多的同一个字写法却不尽相同的情况,属于“异体字”的一种。 书法和篆刻大家将汉( W; ]' Z4 r0 K7 i4 t. {5 ~1 U

+ Q7 a2 z& L- s+ Y& [字进行结构重组书写或篆刻出来,来达到艺术效果的目的也是常有的事儿。
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关于族谱中是否记载了何人、何时编撰按五行偏方字辈序,是否有这位先祖的世系行实,而无形辈序有何典故和
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& w6 O7 U2 s' Q6 S* [寓意,我才疏学浅,不知其实,就不敢妄加断言了,但不难看出先祖给予后辈子孙的期望和祈福,这是我们应该
# Z! [* p4 d5 {+ j0 i2 v2 Y" K) t
" o* L& ], o* k5 B! f" h感到骄傲和自豪的。
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我祖父壮年之时闯关东,此后一直生活在东北。关于家谱的研究和真正了解,我也是从去年通过宗亲网才了解了
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; U) f$ T' Q% n: P巨野姚氏的家乘历史,至今亲见的家乘资料也有限,上述如果有说的不对的地方,请勿见笑。
作者: pszyyao    时间: 2010-4-27 11:28
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-27 11:38 编辑
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8# 姚元峰 / V# }% ^/ G0 N+ z5 h' Q, h
朋友,谢谢你的回复。你的分析很有见地,收益匪浅,又多了1循环。
作者: 姚旭元    时间: 2010-4-29 20:48
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-29 21:20 编辑
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" V8 D1 g1 Z5 u4 I: {/ E一、2000---2010年来据考成武西姚堂现住旁姓后人,
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成武西六公里姚堂始迁祖于明中期【待考】由巨野迁至建村姚家庄,后人丁兴旺在庄东建庙堂一座,于清初更姚家庄为姚堂,沿用至今。在姚堂有我姚氏6--8代,清末还有我姚林,解放前还有我姚氏5个碑记,后来有说炸啦,有说在房屋下埋着,说法不一。
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、姚姓后人在清初已达200余人,于乾隆至嘉庆年间全部迁出【原因待查中】。; b( n# z) E, ]6 u1 D' Q, q
3、至今在姚堂村后还一片地叫姚林。; A$ X) n5 c; S) A7 x4 I/ N4 p
二、我祖学【继】升公于嘉庆末年自姚堂迁出,按辈字学,凤,体,孔,良,来应与巨野同宗同谱同祖,不应是巧合,自来字辈后我族仍按巨野辈字排列。至于祖于何待考证,于道光年间我祖学【继】升公携谱到巨野续谱,巨野总谱上应该有记录。
- J  ?- {  W4 g4 G  o% z三、愚人发帖是寻姚堂迁出的后人,好让我族认祖归宗,招我族人认祖。
' p: A. ^0 T- O& T( l/ o% b7 h四、我祖凤魁公有三子于清光绪年间逃荒到东北具体不详,孔林公子一金印于解放前迁至安微蚌埠,至今未找到。请旭元宗亲帮忙发到姚氏宗亲网上,寻找我族宗亲。谢谢! n0 {- v8 d3 C5 T1 u4 m
                                                                                                  
山东成武姚来勇
作者: pszyyao    时间: 2010-4-29 22:17
10# 姚旭元
2 E8 y. e& Q; m谢谢旭元兄转帖。姚成武这个帖实际上已回答了我的几个问题。
作者: 山东菏泽姚源领    时间: 2014-6-16 10:55
我是曹县姚堂的,曹县姚堂很多,我是其一,看你们字辈有一些不一样,一样的是我们也是从十四世开始排的,我是21世 源




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