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标题: 廉江青平姚镇兴，你好！ [打印本页]
作者: pszyyao    时间: 2010-5-10 11:30
标题: 廉江青平姚镇兴，你好！
镇兴兄：
4 W  h" j; w4 u7 G; ]+ C" b    你好。
$ V9 a) [' U4 k8 p, W% h0 E    很高兴地读了你的几个回复，谢谢。我还想与你做进一步交流。我在姚网上发了与你族相关的3个话题：
2 t1 m: t: o. s3 }       谁来帮忙解释化州姚岳祥墓？& N/ G4 N& e, F0 P3 M
    喜读《（化州榕根村）姚氏族谱》，
" ?& i2 h/ n* F2 T    化州榕根村姚或畅基公后各房派的派字
% w, |/ `) y+ `- f1 ~有的你读了，有的可能还未读，请你读后我们再谈。我在广州，不知你是否就近？
* t! ~* Y( Y. ]- ~, P                                         pszyyao    5.10.
作者: 廉江姚镇兴    时间: 2010-5-10 13:57
pszyyao宗亲:你好!你的有关几个话题已读,本人现保管有集化州、吴川、高州、廉江、遂溪、茂名、湛江、信宜、广西合浦等姚氏宗亲于1988年重修的族谱,(开篇第一卷、及我村房第十六卷,)(其余全套共二十卷保管在村中)现只能就本人所掌握资料告知一二,据谱载:(原文)"世祖来自兴化府莆田县珠玑巷大井头村聿来化州高凉卜居石龙博金榕根长沙村立业.姚姓系吴兴郡东隅都十甲民籍."一世畅基公生洪武己未年八月二十日午时.生一子近绍,二世近绍生一子建业,三世建业生三子:纯天、应天、顺天,四世纯天迁广西陆川,(子裔不载)应天公娶李氏生四子:守衍、守辙、守馀、守成.续娶萧氏生五子:守仁、守义、守礼、守信.
作者: 廉江姚镇兴    时间: 2010-5-10 15:33
续上:由篇幅所限单讲五世祖守辙、守成.五世祖守辙公(四世祖应天公第二子)生四子:应祥、岳祥、庆祥、云祥、(岳祥:万历丁丑科进士授翰林院庶吉士敕封十三省都御使)五世祖守成公(四世祖应天公第四子)生于正德丙寅年居(化州)家达诵生四子:蓝田、怀田、心田、仓田.(心田:号益兴迁住廉江枫树角(生卒失记)廉江姚氏其中一脉始祖益兴公是也).今廉江青平猪母岭村、大凹村、广西山口高坡新村、化州良光家达诵树等乃守成公后派居住地,廉江石颈榄山村、细径村、陂头村、沙铲勒古塘村、高桥红坎村、车板南垌村、营仔草塘村等乃守衍公后派居住地.
作者: pszyyao    时间: 2010-5-10 22:46
镇兴兄：已读上文，得到许多信息。待我梳理后与你交流。
作者: pszyyao    时间: 2010-5-11 09:08
3# 廉江姚镇兴 - [+ N9 w- W9 i
2009年两广畅基公后裔，全族合修了《姚氏族谱》上、下两册共1660页。我浏览过也将持有。这当然是不简单的巨著，我钦佩这个姚族的凝聚力和创作力。然而，从谱书的观点看，简化地说，2009年族谱主要是由世系图和世系行实两大部分构成的。我只浏览过1988年属于吴川姚的一卷，仅仅1卷。不知这两版族谱在内容构成方面有什么差别？9 q% [8 h9 _" z& ?+ L' Q1 ]2 A# f
先请你辨正几个地名：5 E5 y& D2 V! r4 Z. D" D. E: Z# e8 A
1
0 i. Z$ {$ B; J7 L% p1 v* e石颈镇细梗村——石颈镇细径村4 P) l4 e9 t$ J  v! w& P+ C2 d1 I
2! W( ^5 u5 ~. o
莆田县珠机巷大井头村——莆田县珠玑巷大井头村* ]; ]; Z  d9 r% J
珠机巷还是珠玑巷？一般巷应在村之后，为什么是珠机巷大井头村；莆田县珠机巷与南雄珠玑巷有什么联系？
# K8 i% C" M/ V3' s. C2 h' L* ]) W. T, L1 c
廉江南垌——廉江南洞
' X# z8 w1 H8 S, a南垌与南洞是同一地方吗？在廉江什么地方？
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' y8 M8 a! _7 U+ ~6 ^益兴公卜居塘蓬镇枫树角村——祖考妣同葬于开基地棠梨根岭
: \5 W9 s4 z$ h2 n( E! e# w: b枫树角村与棠梨根岭是同一地域吗？5 y, _& l# c( Q+ M( o
今天先谈这些，以后陆续谈，请你关注此帖。
作者: 廉江姚镇兴    时间: 2010-5-11 16:36
pszyyao宗亲:
0 ^4 o) c* C/ T. Y- J( v" z3 s% Z  2009年(姚氏族谱)我没有看过,所以没法与1988年(姚氏族谱)作比较.* u% x, B6 W4 D" y# m  D
  下面回复几个地名疑问:4 H* x; }6 Z  G( J/ S, B
1
4 |+ I) d6 }( ~5 K- k  石颈镇细梗村即石颈镇细径村,旧制称石颈公社白泥大队细径村
9 }) _  T0 U) h! b8 ^2
5 L0 J! |1 r6 t  ~8 C! t  莆田县珠玑巷大井头村,明朝时的确有此地名,从几个方面确认:一、族谱记载畅基公生年月日时辰,何年来高凉
6 [4 ?% w8 G' b! H( k 记载明确,何以原籍地记错?二、据查吴川廖氏族谱、雷州张氏族谱、还有蔡氏等都记载从莆田珠玑巷大井头迁出,
, d6 A. ?. I! R7 v; t* D6 h$ {只是时间不同而巳.据经多方考证,莆田县珠珠巷即现在莆田市黄石镇横塘村,你上百度搜下就知道.
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廉江南垌即廉江车板镇南垌村,没有南洞.+ b1 a4 F! [2 D; `4 z& V( n4 q
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% g: |! B4 O* m6 k/ u" ?& C1 t, k; r 棠梨根岭即在枫树角村外边,我去祭过祖.
8 e  U9 c3 h6 b0 ^/ o9 r+ O9 { 就谈这么多,多谢关注.
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2010-5-12 20:53
好！交流的很好。向你们学习！
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2010-5-12 20:53
好！交流的很好。向你们学习！
作者: pszyyao    时间: 2010-5-12 21:27
6# 廉江姚镇兴
( O4 Q) n* }  g7 I5 q继续请教：
% a# j4 q# @, s" ~, _9 v, O. N长山镇枫树角村——塘蓬镇枫树角村9 t* N8 S8 l+ r/ F4 }1 Y
畅基公后分布在两广共一百三十几个乡村，你知道哪些乡村有旧族谱？现存的旧族谱，最老的是什么朝代和时间修的？
1 a3 d- q4 V, Y" C0 _% r益兴公是畅基公后六世吗？或是几世？8 l  m0 ?1 a; q; Y
你村或廉江有人参加编写1988年版《姚氏族谱》吗？他们继续参与2009年版《姚氏族谱》吗？或者，你认识1988年版和2009年版族谱编写组哪些人（我有名单）？能介绍认识吗？或提供联系电话等。/ g& v; A) H5 ?6 C
今天问这么多，以后再请教，谢谢。
作者: 廉江姚镇兴    时间: 2010-5-13 01:37
枫树角村地处廉江长山镇与塘蓬镇交界处,所以二种叫法都有,准确地址应是长山镇枫树角村.
5 z$ {5 V% a7 e- L! r  益兴公是畅基公第六世孙,守成公第三子,名心田、号益兴.
7 X" @5 F9 h9 ^. \. t3 v- L- S: m8 g 据我所知:凡是经济上支持并参与1988年重修"姚氏族谱"的各村姚氏后派都有详细记载,族谱一套共二十卷,合共二十套,各村保管一套,但那些没有参与的姚姓村因没后派资料,或其他原因,没有录入族谱,仅交代祖公去向,如枫树角村和长田村(长田村姚姓也是枫树角始祖出).就因没有这套族谱.从而搞出很多"故事",这是后话.
* E8 e9 B" Q! v/ V     5 w! Z5 R# B0 i
  - C$ i  c7 i4 s) B6 n' p$ J% C
当年我村也有人参与1988年版姚氏族谱的重修工作,我前面所说的廉江姚氏各村都保管有一套族谱.1988年版族谱比较保持原族谱记载如原谱式、原谱序、公约、无疆颂、祭仪、祝文,岳祥公诗词等.. v( Z6 o* N& n  x9 Y3 O4 P' F1 f, P
2009年版族谱我村没有参与重修,所以没有这套族谱,重修也是增加后派人氏上谱而已,暂时应影响不大?
2 T! C7 E; w5 w$ L 我的电话:13729155238
作者: pszyyao    时间: 2010-5-13 10:55
镇兴兄，又要麻烦你。  
# W% i  t. W: I7 P* C      猪坶岭村——普通字典未收“坶”，康熙字典能查到。不知此字在廉江方言中有怎样的音和义？8 D% e: w; y3 ~( ]
    听说廉江方言多而复杂，细径村是讲客家话（当地称之为艾话）的，廉江姚姓村都是讲客家话吗？+ t. t1 r/ y& [% U1 b  i" k* d
    下面谈谈派字。. a* c# C) A# j
    从你提供的廉江青平猪母岭村姚氏辈字说起：. [" n* K# t/ I& g& Q3 \5 ?; l
         （1世起）益法万全，宗德明舜，绍达姚广有
/ y. M( f. w8 d1 B8 E0 A  F         （14世起）国家兴业，礼乐成章，光华复旦，继世永昌。6 U2 a* t/ j* ?+ h& E: P
    1  我将1～13世的辈字予以断句如上，如何？
* Z- w% P  F4 s5 W! F6 ^2 q    2  整个廉江益兴公后都统一用上列的辈字吗？
) ?) Q) K# u" Q# ~7 G# ]1 N7 L    3  在2000版新谱中，只有4处（也就是4房派）明确规定和写明辈字，不少房派的辈字要从该房派的世系图或世系录（世系行实）中一个一个“找”出来，这容易产生歧义或让人犯难。你提供的1～13世的辈字是有专门章节叙述还是“找”出来的？4 g$ b, v7 n7 o) S& H
    4  有一房派23世～32世派字是  广昌明厚德，国家振华兴   是哪一房派的辈字？
7 t# A5 M/ V& |/ _/ {3 Y0 c5 Q. K    5  听说廉江一姚族辈字有“士广锡文礼…”，是玉山公后吗？
作者: 廉江姚镇兴    时间: 2010-5-14 04:18
pszyyao宗亲:: I3 G+ o" ^/ p4 s. X- V
  很敬佩你做学问的精神.7 u1 N8 {, Z+ z+ n: X7 u( O
  猪坶岭村"坶"字,当地村民写作"也母"但字典没这个字,现在身份证又写作"犭母"字了,此字谷歌地图上才有.呵呵!难为他们了.0 T7 `: e: F/ D( [& ^; n) H
  此字是土话,意"母"的意思,因村边有个岭似母猪,所以得名猪坶岭村.白话近音"那".# u4 B& s# U/ X: r$ ?, X
  廉江方言特多,但大部份姚姓村讲"艾"话居多.
0 ?& q  f3 U0 Z- {9 T  派字:
+ o8 `- b! e. } 其实廉江姚氏自化州迁出后从一世祖益兴公至十三世止姚氏各村字行是不统一的,各村各房自打自号, 猪坶岭村的也是一样,从十四世起整个廉江姚氏辈字才开始统一.3 N6 J( E( q2 l$ P1 Z, u
  廉江姚氏世系应该从畅基公算起,到国字辈已是十九世了,因为廉江姚氏不止益兴公一脉.6 F5 `9 W8 c2 Z
  广昌明厚德、国家振华兴,是1988年廉化各地姚氏重修族谱所拟,不是那房派的辈字.
1 m! ^, L' e; M% V  廉江那个姚姓村辈字有"士广锡文礼...."玉山公后?知村名吗?
作者: pszyyao    时间: 2010-5-14 07:45
12# 廉江姚镇兴
& Z: G! O4 x5 q2 \* N2 s镇兴兄：再次说谢谢。
作者: pszyyao    时间: 2010-5-14 08:00
12# 廉江姚镇兴
* T, _  q3 x/ I5 _. T
3 G2 v4 Y; C* M" J2 I镇兴兄：在搜狗的字库能拼出"坶"（mu)字。我喜欢用这个字库，繁体字、不常见的字一般能找到。由于你的帮助，我对廉江姚和化州姚有了比较清晰的了解，再次说谢谢。
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2010-5-14 18:24
:handshake



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