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标题: 姚略后裔寻根近三个月收获 [打印本页]
作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-15 00:25
标题: 姚略后裔寻根近三个月收获
本帖最后由 姚荣玟 于 2015-3-16 17:12 编辑
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( Q3 o2 h, Y3 M6 [' k9 E, W& v. Y1、知远祖系姚虎，推测其应在明朝1450年左右出生，江西洪州（今江西南昌）铁罗巷人；姚虎往上部分待考，特别期待江西的宗亲给予帮助。! X- ~1 _" g$ h3 P+ D
2、姚韬逃到湖北省施南府咸丰县李中里灯龙考，其裔孙之一维朝公清朝乾隆年间从湖北咸丰县李中里灯龙考迁入广西，裔孙现住广西凌云县下甲乡弄凤村么天岭。
+ {4 T9 {! B0 _, n9 [* N2 [$ a6 ?3、秀亨公长兄秀荣公裔孙在广西凌云县逻楼镇朗村拉弄平屯。
* I9 V4 ?+ k8 c% k: L# w8 _5 h4、秀亨公第五子再元后裔可能已从贵州迁往四川。1 ~, s* |& P  _# ~2 i
5、还存在许多说不清道不明的问题，寻根寻亲路还将继续，期待宗亲继续支持帮助。
% U1 w$ q2 Y$ K, m2 A6、感谢各位宗亲近三个月来在姚网上给予的大力支持。
1 U; @' l! u) q) `
代序
名字
基本情况
第1代
虎
寿58岁，生于江西洪州（今江西南昌）铁罗巷，32岁逃至阳乌（应为湖南耒阳）十万田寨，娶妻万氏，生子一：金賛。
第2代
金賛
虎公子，妣秦氏，从阳乌十万田寨逃至江东寨（湖南境内），秦氏死葬江东寨左边，生子二：韬、略。
第3代
姚韬、姚略兄弟二人将盘分破，各执一边为记，因乱逃散。
韬
金賛公长子，逃到湖北省施南府咸丰县李中里灯龙考，裔孙姚维朝公（乾皇27年3月10日辰时生）从湖北咸丰县李中里灯龙考迁入广西东兰州长江绍巴坳居住，亡于清丙午年10月11日午时，葬绍巴坳息澈真峒；妣杨氏生乾皇31年9月20日子时（四川酉阳州来兵县兰泥湾）亡于清辛丑年11月16日卯时）葬下甲么天岭（弄燕）后头湾。子正富、正贵，裔孙现住广西凌云县下甲乡弄凤村么天岭（2010年8月修族谱，维朝公前部分无考）。
略
金賛公次子，生于正德元年（1506年）九月初八，逃至扶罗伞寨住（今湖南怀化新晃扶罗镇），妣吴氏，二老同葬伞寨，生子二：乔、礼。
第4代
乔
略公长子，妣杨氏，裔无叙。
礼
略公次子，妣张氏，二老同葬伞寨，生子一：启福。
第5代
启福
礼公子，妣杨氏，二老同葬伞寨门道，生子一：添胜。
第6代
添胜
启福公子，生于辛卯（1591年）年五月十一日酉时，亡于戊子（1648年）年六月初八日辰时，享阳年57岁；妣张氏，生于辛卯（1591年）年四月初四日西时，亡于丁巳（1677年），享阳年86岁，二老同葬伞寨门首老屋基，生子三：正、旺、文。
第7代
正
添胜公长子，妣杨氏，二老同葬团岩卓坪，后裔无传记。
旺
添胜公次子，姚吴氏，二老同葬同木大湾（此应属贵州之乡）亥山巳向，生子一：正国。
文
添胜公三子，死葬同木大湾（此应属贵州之乡）亥山巳向，后裔无传记。
第8代
正国
旺公子，生于戊寅（1638年）年正月初二日午时，妣张氏，生于丙戌（1646年）年六月初十日亥时，亡于己卯（1699年）年十月初八日午时，享阳年53岁，二老同葬贵州同木大湾旁辰山戌向，生子四：通发、通华、通屋、通润。
第9代
通发
正国公长子，死葬同仁府小地名榈木山坤山艮向，裔无叙。
通华
正国公次子，妣吴氏，死葬同仁府小地名大塘老屋居居癸山丁向，生子一：光同。
通屋
正国公三子，妣张氏，裔无叙。
通润
正国公四子，妣吴氏，裔无叙。
第10代
光同
通华公之子，妣吴氏，二老同葬贵州思州府玉坪县小地名祝家场坝阳家坳丁山癸向，生子三：昌仕、昌润、昌麟。
第11代
昌仕
光同公长子，妣吴氏，生卒不详，生子四：胜略、胜富、胜德、胜贵。
昌润
光同公次子，无传记。
昌鄜
光同公三子，无传记。
第12代
胜略
昌仕公长子，无传记。
胜富
昌仕公次子，妣杨氏，裔无叙。
胜德
昌仕公三子，妣罗氏，生卒时间不详，生子四：秀荣、秀朝、秀亨、秀祥。
胜贵
昌仕公四子，无传记。
第13代
秀荣
胜德公长子，生于辛卯（1711年清康熙50年）年八月二十八日未时，亡于甲辰（1874年即清乾隆49年）年二月二十一日巳时，妣杨氏，生四子：再志、再芳、再学、再富。此房人现住广西凌云县逻楼镇朗村拉弄平屯，后裔世系清楚。
秀朝
胜德公二子，生再文（在贵州思州府玉屏县小地名祝家坝)，裔无叙。
秀亨
胜德公三子，妣罗氏，生子五子：再全、再周、再忠、再良、再元。秀亨公于雍正八年（1731）庚戊年七月廿六日戌时在贵州思南府玉平县祝家坝生长，携再全、再周、再忠、再良四子入桂，祖婆及五子再元留在原地，公死葬广西凌云县逻楼镇降村小地名大弄磨。秀亨公迁入广西后，后裔已传到11代，按字派即；1秀（亨）－2再－3正－4大－5贤－6明－7启－8荣－9华－10复－11绍。
秀祥
胜德公四子，无传记。
第14代
2008年秋，秀亨公后裔修谱，再全、再周、再忠、再良四公后裔已入谱，唯再元公后裔未叙。按现查找到的材料看，秀亨公五子裔孙分布如下：
再全
秀享公长子，妣吴氏，生正乾，公葬逻楼镇降村小地名大弄磨，婆葬逻楼镇敏村小地名弄林。此房人现住广西凌云县逻楼镇朗村和洞新村。
再周
秀亨公次子，妣胡氏，生正泰、正惟。公生死时间不祥，死葬逻楼降村大弄磨。妣胡氏因下堂到敏村陈姓，葬白竹峒对门小峒。此房人现住广西凌云县逻楼镇洞新村、沙里乡弄丁村、泗城镇西秀村、新秀社区、凤山县中亭乡六码村。
再忠
秀亨公三子，妣李氏，生正位。生死日不祥。公葬四川，母葬内林亭大弄磨。此房人无后。
再良
秀享公四子，妻杨氏，生正福、正兴。公贵州生，死葬凌云县加尤镇杂福村，母四川生，死葬凌云县逻楼镇洞村立角树。此房人现住广西凌云县敏村、泗城镇品村、加尤镇加尤村、乐业县新化镇、田林县百乐乡龙车村。
再元
秀享公五子，妣杨氏，生正朝、正万、正典、正文四子，在贵州思南府玉屏县祝家坝住。从遗留的原谱注知，再元公与太祖婆同葬四川，其四子可能已迁往四川（正朝，妣杨氏，生子大志；正万，妣杨氏，生子大松；正典，妣张氏；正文，无传记），失叙。
第15代
正
10人
第16代
大
11人
第17代
贤
19人
第18代
明
14人
第19代
启
29人
第20代
荣
40人（本人系其中之一）
第21代
华
60人
第22代
复
68人
第23代
绍
25人
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作者: 闽南姚斌    时间: 2015-3-15 00:38
卿芳老，是不是你们南昌姚氏分支？
作者: 姚绍弦    时间: 2015-3-15 11:48
闽南姚斌 发表于 2015-3-15 00:38% f0 {& U( j; F5 w
卿芳老，是不是你们南昌姚氏分支？

6 U% X8 m& }" q5 F. x5 r' u7 R% v    正在关注此帖。2 N" f# f4 z! Y) X
    历史上南昌姚氏在这个时间节点到湖南的宗亲不在少数，需要细细地分析查找。) N$ F, j# n" Q' h) _
作者: 河南姚树江    时间: 2015-3-15 14:55
入网一年了发现了个问题，北方姚氏比较集中，遵循不远游之法。江南姚氏迁徙甚众，而且现代寻根的心特别迫切，叶落归根啊。不知道要往哪里去，一定要知道从哪里来。
作者: pszyyao    时间: 2015-3-15 15:27
         姚虎，姚略和姚秀亨，是不是三公后？若是，是三公哪公后？9 l. E% M# D4 D  c7 z
作者: pszyyao    时间: 2015-3-15 15:55
闽南姚斌 发表于 2015-3-15 00:38# f9 `/ ], v0 i) p
卿芳老，是不是你们南昌姚氏分支？

' O9 C$ s3 g4 A       从姚略的后代的辈字看，从地理环境看， 姚虎，姚略和姚秀亨是三公后，是良珊公后。但楼主对此有疑，故寻根问底。
9 ?' z0 n$ i3 S% G
作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-17 10:34
姚绍弦 发表于 2015-3-15 11:48$ F+ t( U- z) i6 b
正在关注此帖。
8 t6 {8 G+ D0 p4 g    历史上南昌姚氏在这个时间节点到湖南的宗亲不在少数，需要细细地分析查找。

' L- V; H: U1 t绍弦宗亲：8 ^, c4 C+ `1 v$ G3 w: I
    我族旧谱中有“洪武二年安葬祖公”记载。洪武二年即1369年。该年，姚虎还未出生，说明此事应发生在江西洪州（南昌）；安葬的是哪一位祖公不明确。但此记载似乎有某种信息指向，值得考证。$ q7 |+ `8 Q. G" H/ W3 M
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族谱18.jpg (323.81 KB, 下载次数: 218)

族谱18.jpg
作者: 姚绍弦    时间: 2015-3-17 12:12
姚荣玟 发表于 2015-3-17 10:34
1 B8 X' P; u1 |* U绍弦宗亲：
  M# v3 c0 E$ n: g2 c5 |0 y    我族旧谱中有“洪武二年安葬祖公”记载。洪武二年即1369年。该年，姚虎还未出生，说明此 ...
) T  s- x- J* _) ^0 L" L
    请问高祖姚文与祖公是什么关系？姚文是什么时间的人？
1 K  E. K: C8 L1 d4 Q7 g. ]8 A
作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-18 10:18
姚绍弦 发表于 2015-3-17 12:12
( C6 k( g5 }- O9 j( h, b# o2 s, F4 S请问高祖姚文与祖公是什么关系？姚文是什么时间的人？

" p" `% h* o, ]+ E& ?姚添胜有三个儿子，长子姚正，次子姚旺，三子姚文。姚文出生年月无记载，但从其父姚添胜的出生年（1591年出生）和侄子姚正国（1638年出生）的出生年来推算，姚文的出生时间应在1620年左右。
作者: 姚绍弦    时间: 2015-3-18 10:32
姚荣玟 发表于 2015-3-18 10:18
- c* C; M" T! B1 m+ @" _8 m9 W! Y, h姚添胜有三个儿子，长子姚正，次子姚旺，三子姚文。姚文出生年月无记载，但从其父姚添胜的出生年（1591年 ...
8 E  `9 ~9 f' |$ B% T: Y2 w- F
     南昌家谱有姚文这个名字，故我才有这样的提问。但是早了几百年，显然不是同一个人。
8 D9 m; s, A& W+ s" V     请问上面这张图片，能不能确定你们第一次修谱是什么时间？另外，上面说，”洪武二年，埋祖公”，应该可以推算他大概的生活年代。
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作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-18 10:59
姚绍弦 发表于 2015-3-18 10:322 U1 _( J3 r. W: V' u; b
南昌家谱有姚文这个名字，故我才有这样的提问。但是早了几百年，显然不是同一个人。6 j: {; d* `. ?0 J9 B& R. Q
     请问上面 ...
! i! o9 q: T& F# I
      我已找到道光21年老族谱的手抄本，与民国29年的谱前部分相同，只是后部分人名（姚秀亨公以下部分）增减不同。从“洪武二年葬祖公”这几个字分析，这位“祖公”应逝于洪武二年前，很有可能这位“祖公”已逝世了好几年未能安葬，在洪武二年才正式大葬。不知江西的谱中是否记载有此事。: }3 u2 K# L# T) [
      另外，江西旧谱中是否有1450年左右出生的名叫“姚X虎”人名，并记载“无传记、外迁、失叙”等字样，烦绍弦宗亲多多费心。7 w: c$ V( ]( {9 y0 A. u1 l' m
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2015-3-18 19:50
本帖最后由 彩云之南（姚良文） 于 2015-3-18 20:08 编辑
" `% G8 j+ y! m) r1 p* |9 H" t' X9 ~6 ^) ]. s! C/ y
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三公谱之一，我熟悉的有关姚（世）虎的的记载：
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       良能公生于公元1351年，如果按22年一代推算，公元1373年生宗岳、1395年生千四、1417年生世龙、1420年左右生世虎，与荣玟宗亲列出的姚虎生于1450年左右相差30年左右。
2 ~; _  _: X4 k* [* F3 M6 N' _      现在的字派都沿用的是我们“三公”启用字派，我们同支吗？至今还没有比与我们三公资料相近的资料，我认为你们应该是三公后裔。; y# a3 _* i# g7 s* d  x' ?: C
      希望荣玟宗亲能找到更多的资料来查证根到底在哪里？
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QQ图片20150318190241.jpg (96.48 KB, 下载次数: 309)

QQ图片20150318190241.jpg
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2015-3-18 20:03
      如果是我们三公支系，也确定是姚虎之后，那你们就是良能公后裔引用了良珊后裔启用的字派“再正通光昌胜秀”。
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2015-3-18 20:06
云南姚氏祖藉之考“三公”之后示意图------彩云之南(姚良文)疏理
( n6 L4 Y% l8 e0 O, X" K4 X' V; q& Qhttp://www.yaogens.com/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=1475&fromuid=93301 b0 T8 @; C/ b  K# ~% V# u
(出处: 中华姚网)
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作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-19 15:24
彩云之南（姚良文） 发表于 2015-3-18 19:50& e! K3 {- C  j1 y# w$ S! F
三公谱之一，我熟悉的有关姚（世）虎的的记载：

2 ?  c1 C1 r0 c% g( K6 B      谢谢良文宗亲提供的资料和分析。我族人所持的谱前言部分均与“三公”有关，且有“姚时龙”、“姚时虎”、“姚金賛”等人名，与“三公”后裔“姚世龙、姚世虎、姚文献（君赞）”读音上有相同之处，而且现在所用的字派也是“三公”字派，只有缺少与“三公”后裔相连接的点。3 w* M8 B9 p2 h- e. l/ S# K
      至于“姚虎”和“姚世虎”的关系，从出生时间来看，相差不大；只是“姚虎，58岁，32岁从南昌洪州铁罗巷逃到阳乌十万田寨”的记录，说明他们是两个不同的人。1 T  ^+ ?* q& ^7 [
       在姚网上寻根三个月，已有不小的收获；如果再坚持三年，我相信会有更大的收获。
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族谱13.jpg (332.38 KB, 下载次数: 274)

族谱13.jpg
作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-20 11:11
彩云之南（姚良文） 发表于 2015-3-18 20:03. p% s4 ~/ V# P
如果是我们三公支系，也确定是姚虎之后，那你们就是良能公后裔引用了良珊后裔启用的字派“再正通光昌 ...

8 F8 W  s' I5 n( u% e7 Y; Q我族旧谱中所记的“姚时龙、姚时虎”应是“姚世龙、姚世虎”，这从旧谱中记载的字派可知，祖先把“世文思志子”中的“世”写成“时”了（见图）。

族谱9.jpg (338.76 KB, 下载次数: 210)

族谱9.jpg
作者: 姚绍弦    时间: 2015-3-20 11:36
姚荣玟 发表于 2015-3-20 11:11
# ?4 ^, a, [# d2 y; _我族旧谱中所记的“姚时龙、姚时虎”应是“姚世龙、姚世虎”，这从旧谱中记载的字派可知，祖先把“世文思 ...

+ k+ N/ m# }8 V2 e    历史上的洪州包括了丰城，昨天我查阅了【丰城市志】，在同治版的“丰城县旧县治图”查不到“铁罗巷”这个地名。因此，铁罗巷这个地名是南昌的老地名的可能性就更加大了。
作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-20 11:57
姚绍弦 发表于 2015-3-20 11:36  D7 O  f' v8 G0 l6 f" X
历史上的洪州包括了丰城，昨天我查阅了【丰城市志】，在同治版的“丰城县旧县治图”查不到“铁罗巷” ...
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谢谢绍弦宗亲，给你添麻烦了。
3 ^) E3 w+ N9 M" a如果丰城旧县治图中查不到“铁罗巷”，唯一有希望的地方就是南昌城了。
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作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-20 16:46
本帖最后由 姚荣玟 于 2015-3-20 16:51 编辑 8 L4 s7 W5 x; \3 o4 x6 n% G
彩云之南（姚良文） 发表于 2015-3-18 20:03
/ Y  H, i2 |, J如果是我们三公支系，也确定是姚虎之后，那你们就是良能公后裔引用了良珊后裔启用的字派“再正通光昌 ...
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4 C$ o- k0 @: w3 ?2 u
在《重华世第》中，姚世虎的子孙系如下：
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姚思温
. ]( Q5 L4 E/ G7 ]
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( Q  m& \) M" O/ D0 u
姚文彬

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姚思让

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姚思良
6 i. ~! Y: v; `- `) _# H0 _, @

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( r" O9 ^1 C  c, P' n- @+ Y		, x6 [' |$ F$ d' w- {  {
姚思廉
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4 a' K+ P) a. a- r' n5 G7 a
　

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8 L& V, Q7 V' C
姚思海
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$ \# B& i' W& V) U  a* E
　

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0 O2 \" H  j+ ^' Y% T: P
" C$ H2 [, T, P- m
姚世虎
3 g. g+ V9 x. `$ A  G
　
" }1 n& v/ b; l! Z

* D3 o/ @8 o, t& n: A/ }' y8 c4 {
姚思文
　
　
姚文森
4 n9 q6 s9 u1 D0 [
姚思安
  t7 i9 h+ `3 `3 T' a/ z

3 U- O" U+ M; ~1 G' M9 u& M! [
　
　
姚思济
' Z. m! J8 \+ |6 R3 f0 e9 n
8 Q4 Q7 h& Y( c$ [0 r$ u& o
　

1 r9 e' n2 d( m: a- _8 B! m
9 D, f# ^& ~4 w4 N
姚思渊
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2 i, }, X* A& `6 i  k
　

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3 |, z8 g- K; L& T* Z# l' P		9 D8 r8 M2 J: f+ g

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姚思润

6 `9 J& [/ V( P
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姚文聪
　
姚思立

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姚思用

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011.jpg (112.66 KB, 下载次数: 205)

011.jpg
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2015-3-21 22:00
作者: 彩云之南（姚良文）    时间: 2015-3-21 22:12
姚荣玟 发表于 2015-3-18 10:59! g. c9 R1 W( Y
我已找到道光21年老族谱的手抄本，与民国29年的谱前部分相同，只是后部分人名（姚秀亨公以下部分） ...

) g3 f3 f& n; V! o  j! j1 f2 o很多资料只是凭记忆相传，老祖先些能记起属于哪一个分支就很不错了，能把字派记到族谱中就更不错了，读音相同，有个别字的出入，属口口相传，很正常。你认为呢？
作者: 姚荣玟    时间: 2015-3-21 23:31
彩云之南（姚良文） 发表于 2015-3-21 22:12+ p- A, F& x+ I( ]/ \; g
很多资料只是凭记忆相传，老祖先些能记起属于哪一个分支就很不错了，能把字派记到族谱中就更不错了，读音 ...
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有道理，说得对！
作者: 姚荣玟    时间: 2015-4-2 08:38
标题: RE: 姚略后裔寻根近三个月收获
清明将至，祭祖是必不可少的活动。
作者: 姚荣玟    时间: 2015-5-13 16:30
姚荣玟 发表于 2015-4-2 08:38+ j4 N$ C& }" U8 e3 M
清明将至，祭祖是必不可少的活动。
+ x& u" o; k9 b. l+ q3 D: W
贵州玉屏的宗亲很少上姚网，难得交流。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2015-5-14 02:10
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2015-5-14 07:07 编辑
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1 ~+ l0 Z4 _* {- y! \- n  D古代南昌街号称"三条半街九十九巷"，这九十九巷里是否有"铁罗巷"?还需要土生土长的南昌人来证实。在湖南罗氏族谱中，其中有这么一段:"罗氏还有部分遗民后裔北向沅江、岳阳、益阳和湖北咸宁等地扩迁，其定居地有“铁罗堤”、“铁罗港”、“铁罗巷”等地名"。据这段话看，在湖南或者湖北咸宁等地似乎有叫"铁罗巷"的地方。荣玫宗亲介绍说，他们的祖先姚虎公来自洪州(南昌)铁罗巷，或许这个说法有误。按照罗氏族谱提供的铁罗巷的位置情况来分析，假如南昌没有这个铁罗巷，那一定是由于你们祖先从南昌迁出的时间太久了，你们的修谱人也搞不清清楚了，只是记得老家是南昌，定居过铁罗巷，两者联系到一起，就成了"姚虎公从洪州铁罗巷迁出"了。这只是猜测，并且姚虎公是不是你们支系从南昌迁出的一世祖，是否还要早，需要考虑。
作者: 姚荣玟    时间: 2015-5-14 08:31
枣庄姚绍峰 发表于 2015-5-14 02:10* k8 ^$ E( x4 N9 u7 T7 |% x8 F
古代南昌街号称"三条半街九十九巷"，这九十九巷里是否有"铁罗巷"?还需要土生土长的南昌人来证实。在湖南罗 ...
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谢谢绍峰宗亲！! j/ b8 ~3 [$ @7 F3 {, _
你的提示让我醒悟，寻根觅祖应多角度多方向思考。
7 f) v) e) j- K5 q* k( F4 Q更希望“铁罗巷”属南昌九十九巷之一！7 G3 r; b, Z" Z0 w* E
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2015-5-14 12:54
姚荣玟 发表于 2015-5-14 08:31
, A9 }5 u- Z$ `9 v& S( a谢谢绍峰宗亲！
3 p( J0 b' [& H, _9 K3 k你的提示让我醒悟，寻根觅祖应多角度多方向思考。
& |# S, t( e) Z6 z1 M& e更希望“铁罗巷”属南昌九十九巷之一 ...
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祝您寻祖成功!
作者: 姚荣玟    时间: 2015-5-14 16:06
枣庄姚绍峰 发表于 2015-5-14 12:54
4 V, s% ^8 V+ z. M祝您寻祖成功!

- u' Z- H4 i3 K; X; V0 `期待中！; O" I3 y) v! E5 H) R( d, F1 |
作者: 姚荣玟    时间: 2015-5-27 08:53
现今的贵州省玉屏县找不到祝家坝这个地名，但在岑巩县（清朝时时叫思州）羊桥乡祝坝村有一个地名叫祝家坝，不知是不是清朝时代的“思州府玉坪县小地名祝家(场)坝”。希望知道的宗亲给予指点。



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