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标题: 李生顺之“舜帝后裔姓氏214个” [打印本页]

作者: pszyyao    时间: 2015-8-15 17:17
标题: 李生顺之“舜帝后裔姓氏214个”
本帖最后由 pszyyao 于 2015-8-15 19:52 编辑

     随着世界舜裔宗亲联谊会的成立和在中国大陆开展活动,随着对传统文化的重视和虞舜道德文化研究进行,随着重视虞舜遗迹和旅游资源应用与争夺,“舜裔姓氏”研究似乎也热起来。这些年已看到几个“舜裔姓氏”研究成果,最近又看到李生顺在《有虞舜帝》第四章“舜文化源远流长”提出和列出的“舜帝后裔姓氏214个”(见该书P222)
     李生顺,有虞舜帝,湖南人民出版社,2005-09,PP250,定价: 45.00元  ISBN 978-7-54384-132,P223,P224,……
该书第四章“舜文化源远流长”(P222)列出舜裔姓氏“虞、姚、李、王、张,刘、陈、赵、周、吴、……、母仰、登北、登比、癸比”共214个。作者没有说明是怎样得到这214个姓氏的,也没有说明以什么原则来排列这些姓氏。


     李生顺之“舜帝后裔姓氏214个”书页在3#。
        谢谢总版主姚斌帮忙上传“舜帝后裔姓氏虞、姚、李、王、张,刘、陈、赵、周、吴、……、母仰、登北、登比、癸比共214个”清单。

        


作者: 姚绍弦    时间: 2015-8-15 18:23
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-8-15 18:27 编辑

     我在不同的旅游景点看到过不同的说法,但是都经不起推敲。很明显,是孔方兄在起作用。
     上面的这位作者仁兄,列了舜帝后裔姓氏214位,几乎把所有大姓都列进去了,我觉得有些虚张声势。
     不过,他把姚姓列在了合理的位置,这是可取的。


作者: 闽南姚斌    时间: 2015-8-15 18:52
.....


作者: pszyyao    时间: 2015-8-15 20:10
本帖最后由 pszyyao 于 2015-8-16 09:23 编辑
闽南姚斌 发表于 2015-8-15 18:52
.....

        楼上 3#,图1和图2是李生顺《有虞舜帝》书页,图1上部是李生顺的“舜帝后裔姓氏214个”清单(16行共214个):
          第1行——虞、姚、李、王、张,刘、陈、赵、周、吴、孙、胡、高、冯、袁,傅、
                   ……
          15行——第三,第四、第五、第六、第七、第八,子寤、胡母、胡非、胡掖、母丘,母仰、
          末行第16行——登北、登比、癸比等。

这是迄今指认“舜帝后裔姓氏”最多的(214个)一个研究成果。姚绍弦已在2#指出李生顺的这个研究的一些缺点。


作者: pszyyao    时间: 2015-8-15 20:13
姚绍弦 发表于 2015-8-15 18:23
我在不同的旅游景点看到过不同的说法,但是都经不起推敲。很明显,是孔方兄在起作用。
     上面的这 ...

       姚绍弦已在2#指出李生顺的这个研究的一些缺点。
   我正在总结和分析历代的舜裔姓氏研究,以后慢慢说。

作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-15 23:57
pszyyao 发表于 2015-8-15 20:10
3#,图1上部是李生顺的“舜帝后裔姓氏214个”书页,是舜帝后裔姓氏清单(16行共214个):
      ...

这资料就是我在宁远县政府办公室诸文杰局长复印给我的,教授终于找到资料来源了.

作者: pszyyao    时间: 2015-8-16 09:41
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-15 23:57
这资料就是我在宁远县政府办公室诸文杰局长复印给我的,教授终于找到资料来源了.

                  这资料就是我在宁远县政府办公室诸文杰局长复印给我的——你在诸文杰局长办公室还复印了《舜帝后裔姓氏18 3个》资料,你能说清楚这资料来源吗?若不能,可以将这资料复印件图片传送到这里吗?
                宁远县政府办公室——是宁远县政府办公室还是宁远县什么局的办公室?
       诸文杰局长——诸文杰是什么局长?是旅游局长还是宁远县什么局长?

作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-16 23:27
pszyyao 发表于 2015-8-16 09:41
这资料就是我在宁远县政府办公室诸文杰局长复印给我的——你在诸文杰局长办公室还复印 ...

回教授:诸文杰是旅游局长,很有水平,很会讲演,几年来专管舜帝陵这一块.帝姚重华后裔183            
妫汭5姓氏:虞、陈、胡、姚、田。
其余178姓氏:
有虞氏诸支族有45姓氏:
舜、娥、吴、妫、甄、商、遂、观、厘、雚、庐、卫、圭、 、负、潘、息、邹、饶、直、胜、舀、咸、戏、铫、幕、暮、募、象、因、茵、箴、仪、 (zhēn)、尹、司徒、濮阳、胜屠、馀姚、馀虞、上虞、西虞、因孙、 (zhēn)巫、 (zhēn)尹。
陈氏诸支族有91姓氏:
王、母、姆、姥、满、与、 、占、苫、假、甿、袁、辕、榬、溒、爰、 (huàn)、缓、陆、稑、坴、 (lù)、 (lù)、敬、靖、庆、夏、宗、盎、原、来、恩、尝、第、赐、法、威、穰、车、庹(duó)、孙、胡母、胡非、胡掖、母仰、占尹、陈佳、陈方、五王、五父、罗陈、陆范、田俅、田章、孙阳、陆费、少西、颛(zhuān)孙、原仲、沈陈、公良、鬥(dòu)门、子石、子占、子沮、子舆、子献、子鞅、子穆、子枋、子尚、子禽、子寤、廪邱、于陵、雠子、威王、子芒、子仲、子夏、子宋、偃师、司城、第一、第二、第三、第四、第五、第六、第七、第八。
还有其他舜裔42姓氏:
蒲、孔、储、歂(chuán)、宵、梧、濮、招、苟、迷、研、禽、文、薛、丁、衡、容、广、铎、禾、苴、厉、芒、饶、谷、坊、鞅、辱、恭、公、司、贺、陶、种、姚季、即墨、安平、无弋、登比、登北、癸比、母丘。
上述183姓氏仅就虞、陈二姓诸支族的粗略统计,尚不包括其余姓氏的源流。中国姓氏经历过不断演变,如:战乱、灾害、迁移、改朝换代,以及避讳改姓、避难改姓、复姓改单姓等,姓氏变得更为复杂,这为研究其一姓出处,考其一姓源流带来了很多困难。《家谱》虽有记载,然而,《家谱》何其多,谁也无法窥其全。同样,舜裔族谱浩如烟海难以搜括殆尽,舜裔究竟有多少姓氏也许永远找不到完整的答案了。
1990年我国进行了第四次人口普查,按各姓氏人口统计,排出我国大陆的百家大姓,前82姓中有舜裔12姓。王姓第1,陈姓第5,吴姓第10,孙姓第12,袁姓第33,夏姓第55,田姓第58,姚姓第64,邹姓第67,陆姓第70,孔姓第72。估计158个姓氏人口总数有三亿左右,约占全国总人口的四分之一,可见舜裔人口之众。
   



作者: pszyyao    时间: 2015-8-17 14:05
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-16 23:27
回教授:诸文杰是旅游局长,很有水平,很会讲演,几年来专管舜帝陵这一块.舜帝姚重华后裔(183姓)           ...

         你这个你手抄或录入的帝姚重华后裔183)已经发了多次。我讲得很明白,现在需要的是——你从诸文杰旅游局长办公室复印的那个复印件的图片,我要从这个复印件图片看出或判断一些东西。
作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-17 17:27
pszyyao 发表于 2015-8-17 14:05
你这个你手抄或录入的舜帝姚重华后裔(183姓)已经发了多次。我讲得很明白,现在需要的是——你 ...

复印的就是这几份,没别的了,我给了您电话,您直接联系他就明白了.

作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-17 17:35
pszyyao 发表于 2015-8-17 14:05
你这个你手抄或录入的舜帝姚重华后裔(183姓)已经发了多次。我讲得很明白,现在需要的是——你 ...

这个不是我手抄的,是复印件.我也说过几次了,是您要我发好几次的.您不能强加给我是手抄的.我们另外几人手里都有的.

作者: pszyyao    时间: 2015-8-17 17:39
本帖最后由 pszyyao 于 2015-8-17 17:42 编辑
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-17 17:27
复印的就是这几份,没别的了,我给了您电话,您直接联系他就明白了.


       你怎么不明白我的意思呢?8#不是你从诸局长办公室复印的复印原件,明明是你从复印原件抄录下来的。你明白了吗?
       要拍复印原件的相片(图片)。

作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-17 17:48
pszyyao 发表于 2015-8-17 17:39
你怎么不明白我的意思呢?8#不是你从诸局长办公室复印的复印原件,明明是你从复印原件抄录下来 ...

3楼姚斌宗亲发的图片就是复印件原版,他办公室只有这些,没别的相关资料.

作者: pszyyao    时间: 2015-8-17 18:03
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-17 17:48
3楼姚斌宗亲发的图片就是复印件原版,他办公室只有这些,没别的相关资料.

             我们先来统一概念。
      楼上 8#帖,是你从诸局长办公室复印的复印件还是你从诸局长电脑复制(拷贝)的电子文件?复印件和电子文件。如果你是从诸局长处得到电子文件,则是我理解错了,对不起,有劳你了。如果你是从诸局长处得到复印件,我现在需要的是复印原件的相片(图片)。
      对不起你,谢谢你。

作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-17 20:35
pszyyao 发表于 2015-8-17 18:03
我们先来统一概念。
      楼上 8#帖,是你从诸局长办公室复印的复印件还是你从诸局长电脑 ...

我是复印的是文件,根本就没有图片,我传上来的都是原版复印件,您要我说多少次才相信.

作者: pszyyao    时间: 2015-8-17 21:04
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-17 20:35
我是复印的是文件,根本就没有图片,我传上来的都是原版复印件,您要我说多少次才相信.

            好。我是明白了,但你没理解我的意思。“舜帝后裔姓氏183个”是复印件,我是想请你将从诸局长处得到的这复印件拍照(相片),作为图片传到这里来。明白了吗?
作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-17 22:13
pszyyao 发表于 2015-8-17 21:04
好。我是明白了,但你没理解我的意思。“舜帝后裔姓氏183个”是复印件,我是想请你将从诸局 ...

当时没有拍照,一般的情况下,能复印就不拍照,况且拍照也不方便阅读.

作者: pszyyao    时间: 2015-8-18 05:54
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-17 22:13
当时没有拍照,一般的情况下,能复印就不拍照,况且拍照也不方便阅读.

                  我已明白你当时没有拍照,想请你现在拍复印件的照,例如,像楼上3#李生顺之“舜帝后裔姓氏214个”那样的照(图片),如果你愿意。
作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-18 21:47
pszyyao 发表于 2015-8-18 05:54
我已明白你当时没有拍照,想请你现在拍复印件的照,例如,像楼上3#李生顺之“舜帝后裔 ...



作者: pszyyao    时间: 2015-8-19 06:36
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-18 21:47

          谢谢你,我们终于理解一致。
作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-19 08:09
pszyyao 发表于 2015-8-19 06:36
谢谢你,我们终于理解一致。

是我理解能力差,给您带耒了麻烦,向您道歉,请谅解!

作者: pszyyao    时间: 2015-8-19 10:16
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-19 08:09
是我理解能力差,给您带耒了麻烦,向您道歉,请谅解!

      不敢当,给你添麻烦了。再次道谢。
作者: pszyyao    时间: 2015-8-19 11:48
湖南临湘姚郑保 发表于 2015-8-18 21:47

       当时,是独立一页复印还是从哪本书或什么资料中复印?


      从原始文献看:
       1,文章未最后定稿,缺2个,待补7个。
    2 明显错2个:姚姚李),无无戈)。
    3,未署著者,未说明来源。——你如有机会,请问清楚。

作者: 湖南临湘姚郑保    时间: 2015-8-19 21:20
pszyyao 发表于 2015-8-19 11:48
当时,是独立一页复印还是从哪本书或什么资料中复印?

好的.





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