姚氏宗亲网
标题: 点评姚恩健撰贺凤公裔将大聚会信 [打印本页]
作者: 老头子 时间: 2016-4-29 05:29
标题: 点评姚恩健撰贺凤公裔将大聚会信
本帖最后由 pszyyao 于 2016-5-1 22:04 编辑
拜读姚恩健撰的贺信想到的，向恩健老、庆礼、培森、张英玉等诸位宗亲学习。
（为什么贺信图片传不上，因“网络断开”？）
（1）
逐一请教下列问题：
●闽浙五县凤派裔孙立祠苍南（？），大孝也。——闽浙五县凤公派在苍南什么地方立什么祠堂？堂号？哪五县？什么时候？
●又修谱八部分藏，今平阳五岱支牒梓刻寿世，大孝也。——什么时候修谱八部？
●先前上饶、莆田、永春、晋江、安溪诸县珍藏祖谱，亦大孝也。——上饶、莆田、永春、晋江、安溪诸县凤公派有哪些新旧谱？
●唐末，凤公游闽，见其弟天明公卜筑韶溪胜地，为其风水佳丽、沃野富庶所感动，遂亦迁闽，卜宅莆田坡尾（囊山沁园=莆田坡尾？），亦胜地也。——[唐]姚凤公卜居莆田，最初是什么地方？囊山沁园？莆田坡尾？囊山沁园=莆田坡尾？
●旋见其子文彬、孙渠相继登第，父子显荣。有宋季姚师礼、姚选，有元时姚崇（空山），有明朝姚正、鸣佩、姚居易，有鸣鸾、鸣凤兄弟连芳（一门三进士：姚鸣凤、姚鸣鸾、姚虞），鸣凤、子虞、孙一瀚（莆田《姚氏家乘》有姚一瀚，是镐子；镐是鸣鸾的次子夏的儿子；姚一瀚不是鸣凤的孙子）三代雁塔同题，荣盛九州。有清朝姚廷献、廷柱、廷格（姚廷柱、廷格？莆田《姚氏家乘》的姚廷柱、姚廷格实是平远姚的姚廷柱、姚廷格）棠棣竞秀，为时瞩目。
——按我持有的族谱：姚一瀚不是姚鸣凤的孙子，而是姚鸣鸾的曾孙：姚鸣鸾—夏（鸣鸾次子）—镐—一瀚。
姚廷柱、姚廷格是韶溪派，实是广东平远姚，不是凤公派。
●望族之所以旺者，凤公佑也。以其名凤，吉也。夫凤，自古而今，咸为华夏民族神鸟、瑞鸟也。帝舜父瞽叟梦凤而生舜，帝舜爰以凤为图腾。《书·益稷》：“箫韶九成，凤凰来仪。”《史记·五帝本纪》：“于是，禹乃兴《九招》之乐，致异物，凤凰来翔；天下明德，皆自虞帝始。”凤凰何以来翔？因闻帝舜所制“九招”（即“九韶”）之乐，载歌载舞，盛赞帝舜之治国阜民之明德。我姚氏因以为族徽，固然也，荣光也。
——按照姚恩健这种说法，“帝舜爰以凤为（姚氏）图腾”。不知有何根据？是他自以为是还是有典籍记载为据？
●然至今仍有不谙舜史者，鲁鱼亥豕，以姚、桃皆从“兆”声，扭捏附会绘“桃”图案为姚氏族徽，桃与舜何干？风马牛不相及也。浅学之辈，其妄何以堪。——恩健老决然否定“桃”图为姚氏族徽；即“桃”图不是姚氏图腾。为什么？姚氏有没有固有的图腾？是什么？
许多人，包括江西吉水姚峰（编写了《姚氏通史》），都说“桃”图是姚氏图腾。
我断然否定当代人强加给我姚氏的“图腾，但我不知姚氏有没有图腾（族徽）、是哪个图腾。
作者: pszyyao 时间: 2016-4-29 05:48
本帖最后由 pszyyao 于 2016-4-29 05:53 编辑
恩健老撰的贺信图片，因“网络断开”传不上。幸得张英玉以“姚克毅”的名义帖了全文（姚网，姚克毅，福建重修族谱首稿92#）。
贺凤公派裔孙首次联谊会
姚恩健 执笔
2016-5-3 岁次丙申三月廿六日
今者，良辰美景，黄道吉日也。历史定格于丙申三月廿七日，公元2016年5月3日。喜借平阳县五岱村姚氏修谱庆典良机，姚凤公派闽浙赣裔孙千年首次聚会联谊，诚乃祖公神佑、天助人成之盛事也。“湛露浮尧酒，薰风起舜歌”（白居易《太平乐》词之二），凤凰翔五岱，百兽舞婆娑（化用《史记》《尚书》语）；血脉亲亲，手足怡怡，醇情也。羹墙思祖，聿追来孝，肃穆共祭于圣祖虞帝陛下，虔诚同祀于凤公神前，虔诚至孝也。
孝也者，廿四孝之首，百行之宗也。闽浙五县凤派裔孙立祠苍南，大孝也。又修谱八部分藏，今平阳五岱支牒梓刻寿世，大孝也。先前上饶、莆田、永春、晋江、安溪诸县珍藏祖谱，亦大孝也。凤公派之孝行，无愧于列祖列宗，诚堪嘉赞。料凤公九天之上，颔颐微笑，可慰也。
唐末，凤公游闽，见其弟天明公卜筑韶溪胜地，为其风水佳丽、沃野富庶所感动，遂亦迁闽，卜宅莆田坡尾，亦胜地也。凤公慧眼，肇基创业，燕翼贻谋，发祥昌盛，茂才也。旋见其子文彬、孙渠相继登第，父子显荣。自是之后，孝悌继世，诗礼传家，仕宦辈出，指不胜屈，有宋季姚师礼、姚选，有元时姚崇（空山），有明朝姚正、鸣佩、姚居易，有鸣鸾、鸣凤兄弟连芳，鸣凤、子虞、孙一瀚三代雁塔同题，荣盛九州。有清朝姚廷献、廷柱、廷格棠棣竞秀，为时瞩目。至今，人才辈出，儒商农工，拔萃出羣，不胜枚举。诚望族也。
望族之所以旺者，凤公佑也。以其名凤，吉也。夫凤，自古而今，咸为华夏民族神鸟、瑞鸟也。帝舜父瞽叟梦凤而生舜，帝舜爰以凤为图腾。《书·益稷》：“箫韶九成，
凤凰来仪。”《史记·五帝本纪》： 
“于是，禹乃兴《九招》之乐，致异物，凤凰来翔；天下明德，皆自虞帝始。”凤凰何以来翔？因闻帝舜所制“九招”（即“九韶”）之乐，载歌载舞，盛赞帝舜之治国阜民之明德。我姚氏因以为族徽，固然也，荣光也。 然至今仍有不谙舜史者，鲁鱼亥豕，以姚、桃皆从“兆”声，扭捏附会绘“桃”图案为姚氏族徽，桃与舜何干？风马牛不相及也。浅学之辈，其妄何以堪！《诗·大雅·卷阿》：“凤凰鸣矣，于彼高岗；梧桐生矣，于彼朝阳。”我姚凤公派，近承凤公之荫佑，远绍祖公之德泽，岂可不以神鸟为族徽，标帜榜徽，高纛张扬我圣祖之明德、姚氏之荣耀？是姚姓，为凤裔，举凤旗，当然也！
欣逢盛世，际此良辰，叨蒙五岱姚仁对、姚宗勃等宗亲盛情邀请，晋江姚庆礼、永春姚培森宗亲倡导、策划，凤公派宗亲联谊会水到渠成、瓜落蒂熟，俨然千年创举也，可歌、可贺。贺之者，闽东棨公派姚诗殷、姚良放、张英玉也。又续貂短句者，恩健奉也。其诗云：
其一
五凤朝阳五岱来，东风一路百花开；
千年创举真堪表，不醉今宵不放罍！
其二
拍浮尧酒吾同醉，狂舞舜歌随我来；
来日刺桐栖凤处，共斟澄水再倾罍！（凤凰非梧桐不栖，非竹实不食）
闽东姚棨公宗亲联谊会 姚恩健、姚诗殷、姚良放、张英玉同贺
姚恩健 执笔
丙申三月廿六日2016-5-3
（2）
作者: pszyyao 时间: 2016-4-29 06:08
赞恩健老执笔《贺凤公派裔孙首次联谊会》!拜读了，学习了，收益多多。
本帖主要讲：有些读不懂，有些有疑惑，有些要深入了解，要向恩健老、庆礼、培森、姚张英玉等诸位宗亲学习。
引用原文于下，圆括号及其中文字是我所加，是要请教之处：
闽浙五县凤派裔孙立祠苍南（？），大孝也。
又修谱八部分藏，今平阳五岱支牒梓刻寿世，大孝也。
先前上饶、莆田、永春、晋江、安溪诸县珍藏祖谱，亦大孝也。
唐末，凤公游闽，见其弟天明公卜筑韶溪胜地，为其风水佳丽、沃野富庶所感动，遂亦迁闽，卜宅莆田坡尾（囊山沁园=莆田坡尾？），亦胜地也。
旋见其子文彬、孙渠相继登第，父子显荣。有宋季姚师礼、姚选，有元时姚崇（空山），有明朝姚正、鸣佩、姚居易，有鸣鸾、鸣凤兄弟连芳（一门三进士：姚鸣凤、姚鸣鸾、姚虞），鸣凤、子虞、孙一瀚（莆田《姚氏家乘》有姚一瀚，是镐子；镐是鸣鸾的次子夏的儿子；姚一瀚不是鸣凤的孙子）三代雁塔同题，荣盛九州。有清朝姚廷献、廷柱、廷格（姚廷柱、廷格？莆田《姚氏家乘》的姚廷柱、姚廷格实是平远姚的姚廷柱、姚廷格）棠棣竞秀，为时瞩目。
然至今仍有不谙舜史者，鲁鱼亥豕，以姚、桃皆从“兆”声，扭捏附会绘“桃”图案为姚氏族徽，桃与舜何干？风马牛不相及也。浅学之辈，其妄何以堪。——恩健老决然否定“桃”图为姚氏族徽；即，“桃”图不是姚氏图腾。许多人，包括江西吉水姚峰，都说“桃”图是姚氏图腾（姚氏有没有固有的图腾？是什么样？）
楼下逐一详说。
（3）
作者: pszyyao 时间: 2016-4-29 06:40
本帖最后由 pszyyao 于 2016-4-29 06:59 编辑
逐一请教下列问题：
●闽浙五县凤派裔孙立祠苍南（？），大孝也。——闽浙五县凤公派在苍南什么地方立什么祠堂？堂号？哪五县？什么时候？
●又修谱八部分藏，今平阳五岱支牒梓刻寿世，大孝也。——什么时候修谱八部？
●先前上饶、莆田、永春、晋江、安溪诸县珍藏祖谱，亦大孝也。——上饶、莆田、永春、晋江、安溪诸县凤公派有哪些新旧谱？
●唐末，凤公游闽，见其弟天明公卜筑韶溪胜地，为其风水佳丽、沃野富庶所感动，遂亦迁闽，卜宅莆田坡尾（囊山沁园=莆田坡尾？），亦胜地也。——[唐]姚凤公卜居莆田，最初是什么地方？囊山沁园？莆田坡尾？囊山沁园=莆田坡尾？
●旋见其子文彬、孙渠相继登第，父子显荣。有宋季姚师礼、姚选，有元时姚崇（空山），有明朝姚正、鸣佩、姚居易，有鸣鸾、鸣凤兄弟连芳（一门三进士：姚鸣凤、姚鸣鸾、姚虞），鸣凤、子虞、孙一瀚（莆田《姚氏家乘》有姚一瀚，是镐子；镐是鸣鸾的次子夏的儿子；姚一瀚不是鸣凤的孙子）三代雁塔同题，荣盛九州。有清朝姚廷献、廷柱、廷格（姚廷柱、廷格？莆田《姚氏家乘》的姚廷柱、姚廷格实是平远姚的姚廷柱、姚廷格）棠棣竞秀，为时瞩目。
——按我持有的族谱：姚一瀚不是姚鸣凤的孙子，而是姚鸣鸾的曾孙：姚鸣鸾—夏（鸣鸾次子）—镐—一瀚。
姚廷柱、姚廷格是韶溪派，实是广东平远姚，不是凤公派。
●然至今仍有不谙舜史者，鲁鱼亥豕，以姚、桃皆从“兆”声，扭捏附会绘“桃”图案为姚氏族徽，桃与舜何干？风马牛不相及也。浅学之辈，其妄何以堪。——恩健老决然否定“桃”图为姚氏族徽；即“桃”图不是姚氏图腾。为什么？姚氏有没有固有的图腾？是什么？
许多人，包括江西吉水姚峰（编写了《姚氏通史》），都说“桃”图是姚氏图腾。
我断然否定当代人强加给我姚氏的“图腾，但我不知姚氏有没有图腾（族徽）、是哪个图腾。
（4-完）
作者: pszyyao 时间: 2016-4-29 06:47
谢谢晋江钱仓庆礼宗亲的回应：
回教授，凤公祠确实在莆田坡尾，分田分地时分给私人，现在还有人住尚未讨回。
鸣鸾，正德辛已进士，淳安知县，赠按察御史。能志有传。鸣凤，正德丁丑进士，监察御史。疏劾郭勋改忤旨，系狱罢职。后加赠光禄寺少卿。故有兄弟联芳。
期待宗亲们继续赐教。' S* k)
作者: yqllz 时间: 2016-4-29 09:07
回教授据莆田谱记载：1、大有子崇、崇子瑀、瑀子鉴、鉴子奕庆、奕庆子绍秩、绍秩子祺、祺子世方、世方子鸣宇、鸣宇子廷柱、廷柱子清、明。
2、鸣鸾子虞、夏、殷。夏子镐。镐子瀚。
作者: pszyyao 时间: 2016-4-29 09:26
“鸣宇子廷柱”，你谱记是什么功名？
我持有的莆田谱，明确地记载廷柱是韶溪派，广东平远姚。
作者: 857248686 时间: 2016-4-29 16:28
回复教授：1.恩健老的贺信中：“闽浙五县凤派裔孙立祠苍南”，
据我所知，是福建福鼎凤公后裔与浙江苍南凤公后裔合建祠堂，具体原因我不清楚。
2. 我去年发动族亲找谱行动，在江西族亲的大力支持下在江西省玉山县必姆镇东坑村找到了保存完好的嘉庆壬申年“桃源姚氏族谱”一套4本；光绪丁未年“桃源姚氏族谱”一套15本 。
作者: 姚先登 时间: 2016-4-29 18:29
这里是探讨学问的园地，感觉学术气氛十分浓厚，真好！
作者: pszyyao 时间: 2016-4-29 18:56
谢谢培森。江西玉山县的两部桃源姚氏旧族谱很珍贵。
作者: pszyyao 时间: 2016-4-30 11:07
姚恩健说：望族之所以旺者，凤公佑也。以其名凤，吉也。夫凤，自古而今，咸为华夏民族神鸟、瑞鸟也。帝舜父瞽叟梦凤而生舜，帝舜爰以凤为图腾。《书·益稷》：“箫韶九成，凤凰来仪。”《史记·五帝本纪》：“于是，禹乃兴《九招》之乐，致异物，凤凰来翔；天下明德，皆自虞帝始。”凤凰何以来翔？因闻帝舜所制“九招”（即“九韶”）之乐，载歌载舞，盛赞帝舜之治国阜民之明德。我姚氏因以为族徽，固然也，荣光也。
——按照姚恩健这种说法，“帝舜爰以凤为（姚氏）图腾”。
不知有何根据？是他自以为是还是有典籍记载为据？
作者: pszyyao 时间: 2016-4-30 11:20
我在姚网，2014年发了《假姚姓图腾》，2015年发了《又一今人强加给我姚姓的“姚姓图腾”》 。
前者是指中国美术家协会北京分会会员王大有在2005年前的艺术创作-姚网采用的那个姚姓图腾，姚网论坛首页上方左端的图案；也是阿斌制徽章用的那个图案。
后者，强加者是河南姓氏文化研究会家谱委员会。
作者: pszyyao 时间: 2016-4-30 14:11
我读了你的《姚氏图腾之我见》。
你的观点是选什么图腾为好。
我认为：姓氏图腾，应是古已有之；此姓氏公认和使用；典籍或族谱应有记载。所以，我的问题是：姚氏有没有图腾？姚氏图腾是哪个图案？哪一典籍或族谱记载了这个图腾？
你我的观点不是同一个问题。
作者: 筠竹道人 时间: 2016-5-1 20:54
莆田谱中凤公系有廷柱其人，名字重复不足为奇，廷柱者凤公十八世祺公玄孙也。
作者: 筠竹道人 时间: 2016-5-1 20:59
襄山沁园与莆田埔尾是两回事，凤公先迁襄山，13世崇、14世瑀自苏州迁涵江院巷，15世‘鉴’才是埔尾一世祖。
作者: pszyyao 时间: 2016-5-1 22:01
襄山沁园与莆田埔尾是两回事。 赞同。
襄山沁园——囊山沁园
作者: 姚克毅 时间: 2016-5-3 20:51
关于姚氏图腾恩健老回答的很明确
姚氏族徽
族徽，也就是族标、族旌；源于氏族图腾；所谓图腾（totem），原出印第安语，意为“他的亲族”。图腾成为原始部落一种宗教信仰，也叫“图腾崇拜”（totemism）。原始人相信每个氏族与某种动物、植物有着“亲属关系”或其他特殊关系，即以此物为氏族“图腾”。图腾及图腾崇拜，自古迄今诚然世界各民族已然存在之氏族或团体象征，普遍且流行。
然则，何以为帝舜图腾及其肇姓之姚氏族徽？
舜祖幕，据考证，幕，即“蟇”，蟇即青蛙、蟾蜍。舜帝之先祖以蟾蜍为图腾，“至于瞽叟无违命”，未曾改变；然而“舜重之以明德”，改变传统信仰、象征物，以鸟为图腾。据台湾师范大学国文系教授季旭昇从战国楚文字说明舜就是“帝俊”，“舜”是“夋”的分化字。踆、夋，疑即古俊、鵕、逡、岌的假借字；鵕鸟，《淮南子·精神训》：“中有三足鸟”，三足鸟，就是太阳鸟。今人刘夫德认为，“舜其实也是一只鸟”，鸟为其象征物。刘夫德引汉·刘向《孝子传》佐证：
“舜父夜卧，梦见一凤凰，自名为鸡，口衔米以哺己，言鸡为子孙。视之，如凤凰。黄帝《书梦》言之，此子孙当有贵者，舜占犹之。”
刘夫德又认为：舜名重华，据说因为其为双瞳，被认为是重名鸟的化身。据王嘉《拾遗记》卷一，舜摄政时，“尧在位七十年······有掋支之国，献重名鸟之鸟，一名双睛，言又眼在目。状如鸡，鸣似凤。时解落毛羽，肉翮而飞。能搏逐猛兽虎狼，使妖灾群恶不能为害。贻以琼膏，或一岁数来，或数岁不来至。国人莫不洒扫门户，以望重名之集。其未至之时，国人或刻木，或铸金，为此鸟之状，置于门户之间，则魑魅丑类，自然退伏。今人每岁元日，或刻木铸金，或图画为鸡于牖上，此其遗象也。”（详见刘德夫《上古史发掘》陕西人民出版社2010年第一版）
以上两条语录，明确记载舜以凤凰为图腾之缘由以及包括我姚氏在内之古代“国人”对于凤凰崇拜之史实。亦或恐为帝舜、尧舜时代“国人”及我姚氏有关图腾、族徽之最早文献记载。
其所谓“重名鸟”，就是凤凰鸟。凤凰，雄称“凤”，雌称“凰”。《说文解字》：“神鸟也。天老曰凤之象也。鸿前麟后，蛇颈鱼尾，颧颡鸳思，龙文虎背，燕项鸡喙，五色备举，出于东方君子之国，鷎翔四海之外，过崐崙饮，砥柱，濯羽弱水，莫宿风穴，见则天下大安宁。从鸟，凡声；朋，古文凤，象形；凤飞，群鸟众以万数，故以为朋党字；鹏，亦古文凤。”《礼记·礼运》：“麟、凤、龟、龙，谓之‘四灵’。” 凤为“四灵”之一。
颛顼，东夷人，以鸟名官，有凤鸟氏（见明·陈士元《姓觽》·七）。大舜，“出于东方君子之国”， 东夷人，颛顼七世孙；承颛顼帝遗意，作《箫韶》歌凤凰，“箫韶九成，凤凰来仪”招来祥瑞，解民之愠，阜民之財，造福万方，故以凤凰——神鸟、瑞鸟为图腾、族徽，亦见大舜承先、奉孝、爱民、爱国之心。
《书·舜典》《书·益稷》皆记载：“箫韶九成，凤凰来仪。”《箫韶》是帝舜所作乐曲名。《史记·五帝本纪》：“……四海之内，咸戴帝舜之功。······于是禹乃兴《九招》之乐，致异物——凤凰来翔。天下明德，皆自虞帝始。”（恩健按：“九招”，亦作“九韶”舜所制乐。“皇”，即“凰”省写。）《论语·述而》：“子在齐闻韶，三月不知肉味。” 极言其美。 《论语·子罕》：“子曰：凤鸟不至，河不出图，吾已矣乎！”三国魏文帝《秋胡行》：“尧任舜、禹，当复何为？百兽率舞，凤皇来仪。”极言其功。
《诗·大雅·卷阿》：
“凤凰于飞，翙翙其羽，亦集爰止。蔼蔼王多吉士，维君子使，媚于天子。
凤凰于飞，翙翙其羽，亦傅于天。蔼蔼王多吉士，维君子命，媚于庶人。
凤凰鸣矣，于彼高岗；梧桐生矣，于彼朝阳；菶菶萋萋，雝雝喈喈。”
诗旨谓：“王”蔼蔼亲民，“吉士”“庶人”都听命于王；许多贤才遇时而起用于朝，如梧桐之繁荣，如朝阳之和煦，何等吉瑞祯祥。
由此不难理解，自舜三十征庸佐尧，摄行天子之政后，中国“国人”何以“莫不”唯马首是瞻，皆随从帝舜崇拜凤凰，家家户户“莫不洒扫门户”、“或刻木”“或铸金（铜铁）”“或图画”凤凰，“置于门户之间”退伏魑魅邪恶，深信不疑，顶礼膜拜矣。
太史公谓：“天下明德，皆自虞帝始！”余则谓“天下崇拜凤凰，皆自虞帝始！”
或以“驺虞”，或以“象”，或以“桃”为姚氏族徽，余以为不合。驺虞，也作“驺吴”“驺牙”，《左传》：“驺虞，义兽也。白虎黑文，不食生物，有至圣之德则应之。”
《说文》：虞，“驺虞，白虎黑文，尾长于身，仁兽，食自死之肉。”《尚书大全》（清·陈寿祺辑）：“散宜生之于陵氏取怪兽，大不辟虎狼间，尾倍于身，名曰虞。”刘夫德认为：“可知虞是一种生物，它应该便时唐虞之虞的来源，是尧的象征物。”岂是舜之图腾、姚氏族徽？
或以“象”为图腾，其妄尤甚。大舜弟象，不恭不肖。人名象、动物象，此象彼象，同字同音，以之为图腾，岂不自嘲？至于以“桃”为姚氏图腾，倒是蒙了一些姚氏宗亲，谅其肤浅。 依据《史记》《左传》等古籍，舜耕、舜宅、舜入中国，何曾有种桃及有关桃园、桃林、桃坞等等记载？
《淮南子·诠言训》：“羿死于桃棓。”许慎《说文》注：“棓，大杖，以桃木为之，以击杀羿，由是以来，鬼畏桃也。” 羿为寒浞杀死于桃梧，后裔迁于洮水，洮，桃，音谐，遂误。即使寒浞后裔以桃为图腾，以纪念杀羿，尚可说得过去，然则与大舜何干？
究其以“桃”为姚氏图腾，可能因“姚”与“桃”皆左右结构，右边皆从“兆”声；然左偏旁一从“女”，人也；一从“木”，树也，不相类；或以“桃”与“陶”音谐，则鲁鱼亥豕，风马牛不相及。故知以“桃”为虞舜图腾及姚氏族徽，同样扭捏误解。
古有刻木、铸金、画画凤凰于门牖上之虔诚习惯，而我今之姚氏何不秉承帝舜之遗意，以凤凰为族徽，亦刻木、铸金、画画宅院大门、书籍、名片之上？非但图吉利，最可贵者是彰显我姚氏之荣光与自豪，何乐而不为！
黄帝有熊氏以“黄龙”为氏族图腾，称“黄龙族”。迄今仍以黄帝“黄龙”为图腾，象征中华民族。轩辕子孙，帝舜后裔，一龙一凤，龙子凤孙，龙飞凤舞，龙凤呈祥，龙凤传人，世世代代，瓜衍瓞绵，万世昌盛！
吉矣哉，吉矣哉！
作者: pszyyao 时间: 2016-5-5 10:43
yqllz 发表于 2016-5-5 10:04
恩健老关于姚氏图腾是凤凰的观点我是支持的，|“姚”的图腾是“桃”的说法确实存在后人附会的痕迹。
...
群中姚恩健姚氏图腾说——凤图案——议论：
@礼记 ：姚张英玉实际是代为回复我的，她几处跟帖。对于凤族徽，我是“？？？”；读到底，实质上恩健老也是喜欢凤图案、选它。
@礼记 ：我知道你也喜欢凤图案，选它。然而，姚氏族徽必须是古有之，中国姚姓固有之，不是由现代人认可之。
福建莆田姚金华 ：赞同 历史所有才有更高可信度。
作者: 筠竹道人 时间: 2016-5-5 11:37
如凤公系现在联谊会正在成立，可以建议使用以‘凤’图案为凤公本族图腾，那是从现代开始，与历史无关，与本议题无关。
本议题主要以历史上姚氏整体图腾是什么？要有史可证。我喜欢的是篆体‘姚’字，象两人紧紧的拥抱在一起。象征团结，象征爱情。
作者: pszyyao 时间: 2016-5-5 19:38
对姚恩健姚氏图腾说（凤图案）议论：
@礼记 ：姚张英玉实际是代为回复我的，她几处跟帖。对于凤族徽，我是“？？？”；读到底，实质上恩健老也是喜欢凤图案、选它。
@礼记 ：我知道你也喜欢凤图案，选它。然而，姚氏族徽必须是古有之，中国姚姓固有之，不是由现代人认可的。
福建莆田姚金华说：赞同（pszyyao观点）历史所有才有更高可信度。
我依然是“？？？”多多：
什么是姓氏图腾？中国姚姓有没有图腾？是什么样子？
“图騰”是舶来品。什么是图腾？什么是图腾崇拜？我舜姚的图腾崇拜是什么？图腾崇拜就必然产生我姚的图腾吗？
迄今我所知的所谓姚氏图腾有5种，都是现代人为我姚折腾的。我姚有四千多年历史，需要现代人所强加的这些图腾吗？
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