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楼主: 姚绍弦

姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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该用户从未签到

发表于 2013-1-5 13:06:12 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
回复 20# 姚绍弦 $ C( A# T3 Z/ I! h4 D5 u8 L( N6 n

/ w/ T6 k7 h' z- M& d# m" d, n5 l7 Y  t( n' G' W
    绍弦宗亲,我提议:如果真要研究彦国的家谱,我们能不能把自身的身份改换一下,从自己的祖宗中跳出,大家都是对一个学术问题的研究者,不带一点感情色彩去研究问题,以研究学术的原则、标准作为基点行不?第二,你承认中国封建思想宗族思想是重要的内容之一否?如果承认这两点,我们就当他是一个学问探讨,不打棍子,不带帽子,不人身攻击。这样我们才会放下心里的压力,正常来研究,行吗?个人意见,不强求。

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2013-1-5 13:16:30 | 显示全部楼层
回复 21# 姚闻闻
" s/ [9 y& x7 Y' B0 J7 L) l8 l; y( e$ @/ v
4 `& c( f0 }/ |3 |- h
     很好的建议,我关注到闻闻宗亲谈到彦国公时,几次都是话说到一半就戛然而止,而我的性格是直言快语。我觉得网上交流确实容易造成宗亲之间的误会,而被认为带有感情色彩,其实大家只要一见面,许多观点就可以互相包容。我是喜欢亲力亲为的,方便的时候我一定来重庆,与闻闻宗亲面谈,把酒言欢。

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[LV.Master]三朝元老

发表于 2013-1-5 13:23:26 | 显示全部楼层
回复 21# 姚闻闻
' Q! A/ B+ x' M9 x/ b' ]0 b0 g4 M1 m. S2 G1 s5 i

( L5 b3 A+ r; Z: \1 k    应该如此呀,很好!

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[LV.9]二品侍郎

发表于 2013-1-5 13:59:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚卿芳 于 2013-1-5 14:06 编辑 , v: ]4 l5 n0 H7 z" T5 \7 B- \" K0 C
0 A; T4 _8 z7 N* v% a  @
回复 21# 姚闻闻 , c( j2 N7 T* y; K' n& g

* [$ c. B6 X4 L3 _, x8 ]! R+ a2 h. n) ]5 X. Z
    应该如此,很好!    # b: b+ ^6 }6 [
将对族谱研究,会有大的进展.

该用户从未签到

发表于 2013-1-5 14:53:51 | 显示全部楼层
关于姚勉是谁之后?我认为,闻闻,姚弦。。。姚勉本人。。。都对了,那是谁的错呢?一、姚勉是灵源人,这是肯定的,灵源有两支谱,一支是尚忠公谱,记为姚崇后,已有很多人否定了灵源姚与姚崇的关系,姚勉自己说是姚思廉后,因而,姚勉也和大家一样否定了与姚崇的关系,所以姚勉没错,二、灵源另一谱为彦国公谱,南垣姚氏谱(彦国公谱系)中有一篇宣德二年写的《雪坡状元图》,文中记:“鼻祖彦国公生二世子胜丰城公,丰城公生三世。。。”姚勉在彦国公谱中为二十世,说自已是丰城公之后自然没错。那错在哪?错就错在灵源姚把二世子胜等同于丰城公姚思廉了。以我之见,这个错该是姚勉在世时就出现的。宗亲认为呢?尤其上闻闻宗亲,你说呢?

该用户从未签到

发表于 2013-1-5 16:22:05 | 显示全部楼层
回复 25# 姚克保
! Y  g5 g9 f4 d- m5 X/ C. J# \2 o2 o' f4 E. |$ E

# a, n& \* A6 W: ?. J    克保宗亲,只言片语道明了问题的症结,我觉得可否就从丰城公研究入手,史上还有多少姚姓称丰城公的,就像秘书监一样,姚察也任过。姚合也任过,一个一个的问题解疑,真相终究会大白。克保宗亲是很有独立思考问题之人,佩服!学习了

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[LV.9]二品侍郎

发表于 2013-1-5 18:15:04 | 显示全部楼层
    但愿闻闻,克保,绍铉,维侃,钟尧及祖军等.对文学历史有深厚功底的宗亲携手共同研究我姚氏谱系.是给后人造福.我在期待中.

该用户从未签到

发表于 2013-1-6 08:56:53 | 显示全部楼层
回复 17# pszyyao 5 h; _; u' _" l  y% L$ j

5 t1 O: p1 i: K- \/ i' }9 v
1 k) h/ l) `3 k( U. M8 O6 i/ _) t    教授,后世姚氏家谱攀附姚崇的多,攀附思廉公的少。当然,也可能我孤陋寡闻。

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2013-1-6 11:23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 11:59 编辑 , O, A1 c2 E" S" R0 i% J3 _

* a) q- q0 F) T8 F. Q5 Z2 n8 j) O& c回复 28# 姚士平
& _" G' B" `: z; L2 n; z. @1 A. O3 f7 o; C6 Q

( a+ |% p; q9 t% ?. H& x# g' V# p    士平:我看到的最早说灵源姚是姚崇后代的资料,是姚文龙的自叙。是姚建钢宗亲发到姚网的,应该可以找到。姚文龙的曾祖父叫姚冠,是姚勉的亲兄弟。姚文龙与姚勉相差仅几十年,他拉的是姚崇的大旗。从自叙上看,情真意切,是他降元后写的。

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2013-1-6 11:40:25 | 显示全部楼层
回复 29# 姚绍弦
, ]( U8 O$ ^( Z* t; o( u5 u  g: K9 |2 x) ?
7 O; O0 D0 ?& B" H
    南昌谱记载:‘天启甲子【1627年前】,南昌宗亲亲抵灵源祖族,详查唐宋旧谱,寻流溯源,历世符合,复成完璧。’可见,灵源当时是有总谱,期待今后有资料发现。也说明,南昌从来就没有在谱中记载姚思廉是有根据的。
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