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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑 3 r  h/ B! C& C6 }5 o' ?+ `
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（  ni  是 哪 li 哪支姚 ?; P4 D4 u) S0 ?. p8 x
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）
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你 是 哪里 哪支姚 ?
6 z! Y( g2 J, r' x+ {) V  大明始祖姚公讳照南,是什么人？
1 C+ ^* v3 o/ \, e+ C+ l$ t
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:380 o. f4 I1 C! G# c, z, i$ v
ni  是 哪 li 哪支姚 ?
( o) e3 Q. D$ f9 G" _  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
: R9 S. r$ s( r: }& q0 Z
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37
6 K: ?: X) A* [$ _1 v2 M好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
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我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。3 R$ Y% s- V" U3 A5 P; Z3 w
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
# X, _  t  W4 V. V我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

( `! O8 E- z- R# f% q哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。7 l  Y: ?( m. p
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11: c  r: v( z/ Q. f: l& d) X
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

- J6 L) u9 t% ^" w. z那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
) l8 C, m$ D  i" W  W  V/ m# a我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
; B0 `$ z  d0 l- S; X+ I5 r2 Y
            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 ( ^% b* ~3 w' ~$ B7 k

, i. r* }/ X- E4 u2 H5 B. U1 j9 q    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42
/ T) B1 @( M# s楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...
. A: U( }$ l1 j. f0 k7 A7 \8 O8 h* H& _
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。2 @- c; m- }# O" X* _8 j9 k
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:590 Z1 \+ I6 Q% Q5 v: O. ?
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

4 o' B4 X( R" w+ e4 B, O' o% g而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。$ b, S- U' m2 Z. Z
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。( H( d  T7 ?* Z" b, |& h* K

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:199 h( T( l. u0 g( h! F  ~
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。( ?# @% s" c0 w& q2 B2 c0 M
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
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尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。9 T, O) s; o/ |. R8 c. f
迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
  y) C) q2 T: e# F9 h2 C) r尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...

% I) v8 u1 H. a+ h( ?+ p; B+ j          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。( \8 o1 z/ O2 k. w. X% A

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( v6 b. \2 D: H/ @. X! G$ e& x! e! i& U' g6 X# J1 F) `
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54
/ p& {; D  o7 D. G/ n. s/ }你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...
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我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28+ R2 X3 m! g5 N6 V+ a
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...

6 T: x9 g7 j( Y* _4 O              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50) f) v9 q9 C) S2 r5 u1 G9 @1 z0 U
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...

3 \; H* f) G- R1 m- Q% d) n也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58" R; D0 W: ?* S
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？

: T0 ^$ g6 z, G! f. M" u( ~( s          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
/ A' e+ i8 H, D4 b! q+ ?  N       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32
/ c: `0 f5 N) h2 `) J5 i' A对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
- \8 s" W' ~6 s! ^. g       我祖屋廿三 ...
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谢谢钟尧老指导！
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作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49
# U$ R, C/ a9 @谢谢钟尧老指导！

- s# ~& O8 K' {  F# d& `/ `. H; a                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。- C, y; g  c: C, a: }9 C
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59, a6 n& {/ Z4 C6 B. N  Q/ u! F# O
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
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原来如此：" v- @  W1 m( r9 a/ r$ @1 y, M
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。: I4 L: X- q6 q! d' g! V  z
潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
4 N5 z/ o, U- l6 k6 n) P6 `1 M2 I/ v
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27/ d: K/ t; D/ W6 ?! _
原来如此：- {, P+ Q& k& n7 ^$ `" B9 X
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...

1 \, \# J) d7 f  F! S是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。+ C) e& }7 a% O  w
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。
: x: p% m% B" r
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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