关于湖南三公支系老谱两点记载的思考

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2019-7-17 15:34
隆兴本来就不是洪都哦！必须持盘向洪都。否则，一不小心，就会跑到瑞州或者抚州的地界。

. e/ l( t! o0 a* r& E    为什么我要向你介绍“丰城路“”“进贤路”呢?洪都周围皆环水，仅“丰城路”“进贤路”为陆路出口。整个洪都，城在湖中，湖在城中，洪都洪都，洪水之都。
* E& w) M1 h0 m4 }  K4 O     浙赣铁路许多车次是不进南昌市的，但必须经过向塘。南昌的地理位置使然。
     “丰城路”“进贤路”一带水路象迷魂阵，你可以百度一下就明白了。

六合居士

7 P* h) L$ X0 I4 e
& ]. J0 a+ ~% L1 ?3 Q  W有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
7 S% j3 d$ ~. Q* V5 J" e$ m  h" C' d大明定鼎  携手望辰郡以爰居
) q, t0 a; o9 L1 Z% [律：定分止争。（赵）宋（平）定五代十国之分，（终）止五代十国之争。兴起（之时）。（“有宋律兴”与“大明定鼎”是同样的语义，可不可以这样理解？）

pszyyao

川蓬安姚波回复：
4 E' \& R+ D# P. x% ]0 Z    这些是谱序提到的，根本没有实际世系，反而还比有世系的还火了，要推翻老谱，要找到的史料还早，凭现代人的推理，无异于空手套白狼。
    单凭推理，如痴人说梦。

pszyyao

不同声音：有良能良德良珊三公裔认是[唐]思廉公后
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 5&fromuid=17165
(出处: 姚氏宗亲网)
, j9 h1 ^* W: w$ @! |6 O6 u

& R. i1 g5 _( M

Zjmyaoyong

三公到湖南来本来就没有记清楚的世系，清朝后编的有世系的谱各不相同，现在新晃、四川、辰溪、松桃的谱更不相同，我们是否应该回到分歧产生的原点再前进？分析分歧产生前的没有世系的谱当然重要！

Zjmyaoyong

秀辉公接灵源依据太少，而且否定了老谱中记载的很多细节，说服力不强。我现在已经不敢奢望出现一本很清楚可靠的谱，所以我才去做基因检测，看能否印证老谱记载的某些细节，结果确实印证了老谱记载的吴兴、福建有三公族人基因存在，江西并不明显。逻辑上只有两种可能，一是江西三公族人基因没有被比对，但我内心认为这种可能性很小，浙江、福建、湖南、重庆的基因都比对了就没有比对到江西的？当然，也相信江西姚氏会有人补上这个遗憾的。二是三公族人真的大部分分布在福建、湖南，江西不多或基本没有。那说明三公在江西时间不长，从天宝山下持盘到江西记载是真的。

Zjmyaoyong

六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

姚闻闻

" B% u  Y9 q& v' v+ i; E

六合居士 发表于 2019-7-17 16:24
有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
大明 ...

, g  h9 K9 E1 g本就是两句相对仗句。理解没错！有宋律兴,  持盘向洪都而胥宇 。                                                                  
$ v1 A2 p2 t6 `; x: e* Z1 d" D" ~2 ]大明定鼎 ，携手望辰郡以爰居  。即：宋对明，律兴对定鼎，持盘对携手，向对望，洪都对辰郡，而对以，胥宇对爰居。

pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
5 n4 ~, @) L1 k8 N六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

”持盘洪都而胥于”是什么意思？

. X: o  p8 ^) @4 y+ h9 W6 V+ @8 I姚钟尧：
& N$ ^* `2 s: Y”持盘洪都而胥于”是三公裔氏族谱上的句子。我不懂什么意思。姚绍弦已介入讨论，你问他。
+ U0 @3 k) b4 O) P' ]) M9 R@南昌姚定信 
/ N1 D0 L8 R; l/ x* ~
# I# _4 v9 y' y南昌姚定信：
南昌的老地名叫洪都，洪州，豫章等。
! W8 B1 d3 q& |$ }9 q. j
" D3 J- O2 }- [3 {  l' }) R; `修水姚致勇 ：

& O# i& s7 n/ q* ?# o@南昌姚定信 “盘”好像是古书名，“胥”有察看的意思，这只是我的猜测，具体还得看上下文。
; X( L7 J' e5 c$ U0 r4 R
姚森林--贵州贵阳（松桃姚松勇） ：
“持盘洪都胥于”的“胥于”是“胥余”之意，而“胥余”是指城边或角的地方。全句是指：持着冰花磁盘住在洪都的边缘地带。
3 k# U+ ]/ }+ H/ Y“胥于”是“丰城县某家巷烂泥湾”，的文言缩写。

三公25世姚源卫-黔玉屏 ：
@姚森林--贵州贵阳 这句话翻译得不错！

点评：不论你们如何说，我依然不懂和不明白。
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pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
  \& M! h$ |. R: A% u六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

  |3 U) [  |) r本就是两句对仗句：
, {* v; R: @+ O/ d1 v- t1 V$ ^       有宋律兴  持盘向洪都而胥宇；
       大明定鼎  携手望辰郡以爰居。

' v! F# L9 r4 Z, n2 c$ ^这2句说出了三公家族的迁徙路径：宋时经历过江西（洪都）；明初到了辰溪定居。