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姚勉是姚思廉直系后裔的存疑

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[LV.9]二品侍郎

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1#
发表于 2012-8-1 20:22:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚双全 于 2012-10-1 22:02 编辑
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    《侄阿钟觅字与诗》


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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。7 j: a% {% y1 k, S

栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。
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吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
" \! a( ]9 F- \5 b

器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
4 M% U! ?: Q: T7 \' w

吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。
' W/ V) H. z; a6 p; P) L1 Z

子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
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江西夫子今希有,四经七举为龙首。9 X4 A2 @$ T5 G8 R* W

不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。
2 N2 x. o9 K6 c4 g: B

祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。1 b7 @- a) r6 X2 w1 Q/ b

诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。; g) g0 M& v. S

晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。6 u- ~# [; K) x* i

只今小年已勤苦,从此读书到十五。
) n+ q- l/ ^( a5 U! a& a0 X

贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,

十驽骥子一跃过。* W) |3 c/ c" R' |0 J" c

河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。9 L) Y& A" a0 {! Z

汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。3 X+ h3 ?5 D8 }* M$ y% K

家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。; G2 ^! J4 D* Q) \

羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。

请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。


+ U% g! r8 s4 Y) @9 c) t  s

: N) k1 Y! J& v5 H, D& I

在姚勉的《侄阿钟觅字与诗》诗词中,“吾家鼻祖丰城公”的“鼻祖”应作以下哪种解释比较符合情理?除此之外是否还有更合理的解释?

鼻祖:祖先;创始人。其详细解释有三种:

1.始祖,有世系可考的最初的祖先。

2.比喻某一学派或某一行业的创始人。

3.比喻最早出现的某一事物。


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“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 19:55:25 来自手机 | 只看该作者
姚闻闻 发表于 2012-8-2 21:08 双全:真的是在为你着想,我七九年北大读书时,我的导师都是这样让我这样查资料的,而且还要反复的看并记下 ...
闻闻宗亲的学习经验很值得我们借鉴!凡事亲历亲为,定有所获。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:28:45 来自手机 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2013-10-9 20:05 双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。

) H7 T% T* i8 V9 @$ ?- Y1 t* @& s疑问:彦国公和思廉公是否是近支??彦国公任丰城儒学山长,和思廉公被封为丰城公,两者是巧合还是有某种联系?

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2013-10-9 21:15:07 | 只看该作者
    双全宗亲:为弄清历史亊实.而百折不挠的精神.直得学习.我希望有关宗亲.约定时间.带着资料前往灵原.与姚行先(他今年八十四岁.对勉公很有研究.也是方里谱主编.)共同研究.

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:05:24 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2013-10-9 20:21 编辑
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双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-1-11 16:27:13 | 只看该作者
学习啦,辛苦各位宗亲!

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[LV.9]二品侍郎

2#
 楼主| 发表于 2012-8-1 20:34:17 | 只看该作者
       《侄阿钟觅字与诗》& k1 \8 q: t% O3 n7 @4 e/ _" o; x
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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。  n+ l! \5 `( ~9 j8 Y  I
栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。  z1 |/ o. m  X: h; ~! r; z" u
吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
1 K% F- {# A! {& }器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
/ k# W# J0 E% _% E吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。
% P6 a+ b8 ?. B# S1 K: R+ H+ I子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
$ j; o4 J3 @0 [江西夫子今希有,四经七举为龙首。! H9 }; f1 S" D+ u) s* N6 z! s
不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。  w2 \- \/ `$ [2 d  w
祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。
! K* u7 `0 M! T! t) w* `. N/ ?6 s, l, G诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。
; C7 I; \" I5 d5 s9 P晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。! t4 V1 w4 H6 J' T' R0 P* R
只今小年已勤苦,从此读书到十五。
& f% ~, e% j  L1 S' Y/ H2 U贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,
6 ?7 `; \8 m) a6 r$ S) T6 W  \( R十驽骥子一跃过。
  D  U! \; u" K/ N4 `) Y4 T: R河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。
3 _3 i  ?; W: B+ _# v) Q& J汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。1 H& r! f- x4 a  ]0 i; R
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。/ m+ J" V. Y6 K! @
羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。3 R4 X2 X4 h" j9 ~2 ~$ O4 b
请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。

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3#
发表于 2012-8-1 22:26:16 | 只看该作者
请姚双全先把我的《再疑问》所提问题回答了,不要只取一点,不及其余,此不止一孤证,《舍人集》很多,你如果要推翻此说,必须推翻《舍人集》整个文献。

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4#
发表于 2012-8-1 22:35:16 | 只看该作者
还有你好好读懂此诗,上下结合读。“流传直至江西翁。”看与“吾家鼻祖丰城公”有不有关系,读懂了你就不会提出上面的常识疑问了。

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5#
发表于 2012-8-1 22:37:48 | 只看该作者
以上是我对你“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”的回答

该用户从未签到

6#
发表于 2012-8-1 22:54:57 | 只看该作者
“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”本身你这种说法就有问题,这是不尊重事实,仅我就不是“仅凭一句”就“一定说”,而是提供了我所知的《舍人集》文献,其他的宗亲也不是“仅凭一句”就“一定说”,而是让文献说话,是就是是,非就是非。你是读过所有的资料的人,提出这样的疑问难理解?

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7#
发表于 2012-8-1 23:18:10 | 只看该作者
我曾今在回答卿芳宗亲时说过这样一个观点:“谁不听了,这是一个平等的学术交流和探讨的平台,只要有足够的证据,不管你是哪里的人和什么样的人,都会信服的,科学问题不分国界、种族、也不重权势,更不重视以感情换真理,只重实证。正方和反方均如此,如果有人违背科学精神和学术平等,大家都会说或心里认为这是一个不懂或不尊重学术思想的人,也是一个不服真理的人,也不是真正要研究问题、搞清真相的人,只能是一个胡搅蛮缠的大笑话,我想我们这个平台里没有。”

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8#
发表于 2012-8-1 23:33:32 | 只看该作者
上述回答,如有语言过激之处,请原谅,我也支持反诘,但一定要有证据说话,因为我们探讨的目的,就是要搞清事实真相,无个人恩怨,请理解

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[LV.9]二品侍郎

9#
 楼主| 发表于 2012-8-2 09:18:41 | 只看该作者
闻闻宗亲说的好!我完全能够理解你的心情。宗亲们不应存在个人恩怨,更不应语言过激,也不会存在个人恩怨,更不会语言过激。我们需要理性的探讨姚氏族谱的存疑问题,在姚网上应允许持不同的观点,求同存异。在同一平台上探讨问题时,虽然每个人的知识结构和基础不在同一层面上,大家都应相互理解、包容和尊重,毕竟出发点和动机都是一样的。先求同存异,再针对存疑探讨推论,到结果皆大欢喜,这才是每位宗亲所想要的。

该用户从未签到

10#
发表于 2012-8-2 14:14:09 | 只看该作者
回复 9# 姚双全 " ^- o% s& \6 A0 w, ^& y8 m

1 }& U$ V0 ?0 a5 g  i  J! j0 n( r; O$ G
    存异必须证据说话,证据说话比你说一千遍给力。
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