我们可能“发现”江苏一支姚

pszyyao

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' r. w5 P$ ]- E! \1 j- l8 C  x     请江苏和新沂窑湾姚氏宗亲关注，我们可能“发现”一支姚——新沂窑湾姚氏。

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    根据江苏姚士俊和临沂姚绍栋介绍：
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睢宁姚氏有一支姚，堂号德瑞堂。他们有一房从睢宁迁居宿迁窑湾（现新沂窑湾）大约有十七代了，他们是2002年修的谱。始迁祖叫姚烈。辈字是：

       山川锦绣，圣明贤哲，功成万世，再起家声，荣化谊友，庆本向春，守志恒立，保学永存”（姚绍栋，姚士俊）

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      姚绍栋出生于山东省 临沂市 郯城县，堂号也是德瑞堂，他说“我们好像也是”。

姚绍弦

姚绍栋 发表于 2014-3-30 13:07
我们到现在迁来有十二代了

    上个月，我去了睢宁，与公枝爷爷一家核对了家谱。目前，在睢宁县城他们一家有238个家人。在睢宁是大户人家。公枝爷爷告诉我，历史上他们与乡下的几家姚氏宗亲是有联系的，不知道是不是与你们有关系。
, l, G) ]9 T" ]6 B; r    公枝爷爷是通过姚网联系到南昌家人的。此前，在南昌1929年的家谱上记载了他父亲及二个哥哥的名字。南昌家谱还记载了，这个家族在道光年间在睢宁开设“姚大源堂药铺”，说明，1891年南昌老家修第13届谱时，他们肯定是与老家联系过的。
8 T7 a) w" w, x6 D, I    由于公枝爷爷他们带出来家谱遗失了，他们只记得他们来到睢宁的时间是道光年间，道光以上他们是模糊的。
    我查阅了这一支从道光以上的世系，发现了他们离开南昌的时间。
& W- i  T3 y8 N    宏义，客淮安，生于明朝隆庆四年，即1573年。子，自志。
) v: N8 v3 I( j, S, t( Q; J+ e7 b    自志，客扬州府兴化县，生于明朝万历42年，即1615年。子，修琛，修远。
  H3 N' }5 R1 L    修琛无后。修远，子，英达。
1 l. i8 w6 O  o) N( A3 F    英达，五子，标龄过继修琛。另有，标摸，标训，标诰，标诚。
   从“英标才盛世”，这一支一直在镇江，扬州，盐城，兴化，山东沂水开枝散叶，到“世镀”时开始在睢宁名声大噪。
    所以，公枝爷爷告诉我，他们离开南昌三~四百年是真实的，实际上超过了四百年。
    从“宏”开始，他们经过了“自，修。英标才盛世，文武定公卿，绍起。。他们离开南昌大约十五世。
5 B& ]& a8 j/ P  F3 i9 w   我还想告诉绍栋，南昌姚在睢宁附近比这一支还有更早的时间来到江苏的广大地区，字派有好几派。你们从“公”开始对接了南昌的流行最广字派一定是有原因的，不可能就这样随随便便对接上去。我希望大家共同研究，可能会有意想不到的新发现。
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pszyyao

姚绍栋 发表于 2014-4-19 16:02
你能不能把你们那的情况给我介绍一下

1 F/ P! @0 u( x  N" N) ?姚秀东说：
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, W3 V( f% A4 d9 I  u      前面看到宗亲绍峰提到始迁祖姚烈，我又仔细查了一下，“始迁祖洪武年间自曲沃迁于邳州，居南安新工，二辈祖兄弟四人，昆、宁、康、建，唯二房甚详，其长、三、四房皆不知矣。三世祖名讳光裕；四世祖名讳帷一、四世祖名讳列迁于窑湾东姚场。”

根据江苏姚士俊和临沂姚绍栋介绍：

睢宁姚氏有一支姚，堂号德瑞堂。他们有一房从睢宁迁居宿迁窑湾（现新沂窑湾）大约有十七代了，他们是2002年修的谱。始迁祖叫姚烈。辈字是：

       山川锦绣，圣明贤哲，功成万世，再起家声，荣化谊友，庆本向春，守志恒立，保学永存”（姚绍栋，姚士俊）

根据上述两位宗亲的帖子，我介绍我所知道的情况：
    我的名字叫姚秀东。秀字辈。我们的堂号德瑞堂。 辈子：山川锦绣，圣明贤哲，功成万世，再起家声，荣化谊友，庆本向春，守志恒立，保学永存” 是江苏睢宁县张集乡新工人。现地名为：睢宁县魏集镇新工村）。 “张集”古名“南安”，属邳县；划归睢宁后曾改名为浦棠乡，现合并归魏集镇。我曾看过家谱。确实是从曲沃迁移过来的。所以说南安新工就是现在的魏集镇新工村。 所以说始迁祖在洪武年间迁于邳州南安新工是对的。现一世祖、二世祖、三世祖的祖坟尚在新工。可以确定窑湾姚姓和我们是一家。

pszyyao

姚绍栋 发表于 2014-3-30 13:01
9 v, O) U! b7 A, V' Q5 j, I我从父亲那了解到我们这支是乾隆年间从江苏睢宁迁来，一世祖失讳，二世祖洪义，三世祖建成，四世祖德法，五 ...

5 [; O$ q7 V& e                "我从父亲那了解到我们这支是乾隆年间从江苏睢宁迁来，一世祖失讳，二世祖洪义，三世祖建成，四世祖德法，五世祖失讳，六世祖庆林，七世祖景玉，弟兄四个，到我爷爷辈就随公卿绍起奉字辈。2007年在我父亲的主持下，几次去睢宁，又从那抄来新的字派，就是以前发的那个"——从你爷爷辈起用“公卿绍起奉字辈”，你的名字的“绍”即是南昌姚的辈字。而2007年你父亲等从江苏睢宁抄来新的字派则不是南昌姚的。          你是不是南昌姚？楼上姚绍弦宗亲提出他的分析和问题。
* t; ~' Q1 A) J0 n7 }1 R/ K" T          我发此帖的目的是充实和证实我和姚士俊的看法，希望知情的宗亲参与讨论。
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pszyyao

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姚家一员 发表于 2017-1-14 16:33
听我们家人说，新沂姚氏有几支，唐店镇姚胡村祖籍是江西姚，合沟镇姚庄祖籍山西姚（后辈分棋盘镇泉子村、港 ...

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( P0 K& j+ f1 Y   36#，姚网会员“姚家一员”，实名姚小超，大营盘毛墩村。
( M4 R0 e0 n9 M3 q& j& Y   你以前帖子，里面有合沟镇姚庄的“姚秀才坟”碑图。我可指点一二，你可去看我录出的碑文。
" k* W( d% _0 C5 f   你家乡大营毛墩，是在新沂市港头镇？
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——听我们家人说，新沂姚氏有几支：唐店镇姚胡村祖籍是江西姚；合沟镇姚庄祖籍山西姚（后辈分棋盘镇泉子村、港头镇毛墩村、窑湾镇具体村不详）：窑湾镇姚姓几支均不同祖源；还有其他乡镇姚姓，但家数都不多。
  新沂是一个很特殊的地方，之前隶属郡县有邳县、宿迁、东海；隶属山东省或江苏省。
7 M* x/ i  u+ I( g( M% j+ c  我们大营盘毛墩村是合沟镇姚庄的一支，九几年的时候家谱还在，现在家谱遗失，字辈不清，寻租无据，好难啊。看见几位宗亲很有研究，恳请看一下我之前的帖子，里面有祖碑，指点一二。

姚绍弦

pszyyao 发表于 2014-3-31 10:47
思路和标准是严谨和合理的——第一、堂号不同。第二、字辈不同。第三、祖源不同（姚然告诉我他们 ...

/ `5 C8 m2 M% Q        我在调查大黄山姚的祖源地时，归纳了这样几种说法：1，山东巨野说；2，山西喜鹊窝说；3，江西南昌说；但是几个地方都提到了邳州。估计邳州可能是水路的要道。
+ o- T; k; \& a- B( |' C& R* {9 j       绍栋家谱能够说出山西的具体地方，应该比“喜鹊窝”更加可信。
       我不知道大运河的具体走向，估计睢宁，邳州，宿迁，徐州都在大运河附近。
       南昌家谱中失踪宗亲最多是邳州。如果有邳州的宗亲上姚网，了解的情况应该更加清晰一些。

姚绍栋

我从父亲那了解到我们这支是乾隆年间从江苏睢宁迁来，一世祖失讳，二世祖洪义，三世祖建成，四世祖德法，五世祖失讳，六世祖庆林，七世祖景玉，弟兄四个，到我爷爷辈就随公卿绍起奉字辈。2007年在我父亲的主持下，几次去睢宁，又从那抄来新的字派，就是以前发的那个。
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姚绍栋

我们到现在迁来有十二代了

姚士俊

姚绍弦 发表于 2014-3-30 14:43
& {% E. v) [5 N- t上个月，我去了睢宁，与公枝爷爷一家核对了家谱。目前，在睢宁县城他们一家有238个家人。在睢宁是 ...

我了解的新沂窑湾这支姚，是我在寻找南昌姚过程中遇到的，据谱记载南昌姚清同治年间在宿迁县窑湾（今新沂窑湾）开有中医大药房，据此线索刚好遇到了新沂公安局的姚然，他家现在窑湾开药房，本来以为他是南昌姚，但交谈后发现有出入。这也是我第一次听说这支姚的情况。

枣庄姚绍峰

请问堂号"瑞德堂"的雎宁姚氏的山字辈，是始迁祖姚烈第几辈子孙?有烈公的详细行转吗?

枣庄姚绍峰

姚绍栋 发表于 2014-3-30 13:01 我从父亲那了解到我们这支是乾隆年间从江苏睢宁迁来，一世祖失讳，二世祖洪义，三世祖建成，四世祖德法，五 ...

请问绍栋宗亲，你的爷爷那一辈依据什么使用南昌字辈的?
你的父亲又依据什么不用南昌字派，而启用"新沂市瑞德堂"姚氏字派?这里面一定有原因，要请你仔细研究。

姚士俊

枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-30 19:34
请问堂号"瑞德堂"的雎宁姚氏的山字辈，是始迁祖姚烈第几辈子孙?有烈公的详细行转吗?

: T% ?9 y1 E9 o" z$ o! i% u我们俩都很忙，我现在抽调到市局帮忙，姚然在公安局经常有任务，连节假日都没了，所以没办法交流联系。所以看谱就耽误下来了。

枣庄姚绍峰

姚绍弦 发表于 2014-3-30 14:43 上个月，我去了睢宁，与公枝爷爷一家核对了家谱。目前，在睢宁县城他们一家有238个家人。在睢宁是 ...

) v, i- N4 }5 `是的，绍弦哥此话不虚。我手里有些信息，南昌姚沙窝团三房四房客寓雎宁宿迁的很多，谱上详细的地名有:宿迁县邵店集，宿迁县新佃集，雎宁县瑶湾，宿迁县堰头镇，宿迁县蒋头集，还有叫宿迁县瑶湾沂河的地名，请关注沙窝团谱系。