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楼主: 六合居士
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与江西迁湘姚氏“三公”(姚良能、良德、良珊)相关专帖

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[LV.4]七品知县

41#
发表于 2015-12-17 10:38:34 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 10:49 编辑 7 t2 |& i1 I3 w6 q

. |0 B5 Y3 L4 n严格来说,只有灵源与南昌姚湾两地的谱。
+ C% l9 c4 F" o- r & C8 U0 B- F3 n) K
三公后裔的谱是嘉庆十六年以后才有三公以前的世系的,是抄了灵源的谱才有了三公以前的世系。
+ `/ P% [/ @" W/ g三公后裔抄灵源谱的最主要依据就是姚勉,因为灵源谱中有宋朝状元姚勉,所以才与他们对接抄了他们的谱(世系对错暂不论)。; O) t2 A! z4 u1 i
可以想象当年秀辉公去江西寻根问祖的场景和心情、任务和目标。烂泥湾、宋朝状元姚勉,这两点是秀辉公打着灯笼要寻找的线索,烂泥湾和宋朝状元姚勉那就是两块巨大无形的磁铁在吸引着秀辉公,他怎么会放掉任何一点蛛丝马迹呢?因为三公后裔在寻根问祖成功之前只会认宋朝状元姚勉。所以从秀辉公的谱序可以判断,他在姚湾的家谱中肯定没有看到宋朝状元姚勉。' p9 o3 a. a) E) r5 ?
* P' }" O  m' M6 Z

. d* {1 j2 }0 e/ D《汀州判官姚锡墓志铭》与宋朝状元姚勉在多篇作品中写道:有官仓监五季之乱世始居(避地)灵源。而彦国公却是隋朝进士606年来江西。一个是官仓监,一个是号仓监。官职与字号是没有关系的。彦国公后裔还有号丰城的,如果把字号与官职爵位联系在一起,那不是号丰城者就是姚思廉了?证据就是证据,推理再好,没有证据来佐证,它只能是推理。: |$ J, l  p( d& P2 q

: \3 G) [% I3 I4 ^& ^8 ~/ Y/ t

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[LV.9]二品侍郎

42#
发表于 2015-12-17 11:40:27 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2015-12-17 11:45 编辑
: c! B! x& H0 v/ b
  M, K! i8 w+ F+ S8 Y
        近四百多年至六百多年前离开南昌的宗亲有江西修水.湖北黄陂和湖北红安等,我们相隔几百年.在近几年才找回家.他们的谱是由南昌带出去的。都明确记载了勉公及其世系.唯独南昌在晚清嘉庆年间的谱反而会失传没有记载勉公吗?!

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[LV.4]七品知县

43#
发表于 2015-12-17 11:52:55 | 只看该作者
是与不是还需要甄别,还要看经不经得起考证。

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[LV.Master]三朝元老

44#
发表于 2015-12-17 11:53:12 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-17 11:56 编辑
8 w! t2 U5 A# f  X
永顺姚 发表于 2015-12-17 09:41
& f. {+ C: W3 g1.第四届修谱:明天启七年丁卯(1627年)......居敬公生勤道,居易公生宣一、勉、冠三公。......1 m' U! [* z" E. @; h" v
/ i; F2 {+ R; _; x! y
2.乾隆 ...
, F" l$ X# s. W! w
! j0 m" r0 l  M
    1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时,选择五个“雪”字派,并没有增加状元兄弟的人数。所以,不是你说的“自相矛盾”。2 F6 y4 e# ~5 ?0 p  _: h
    2.你依据“明代释明河《补续高僧传》:”,说姚勉是名臣,有失偏颇。事实上,姚勉文章第一,可是在官场上是不成功的。根本谈不上是“名臣”。# Y* j" B4 r: \2 P5 h1 Z+ {% w
    3.圆至是姚勉的侄子,这里的“季父”,没有姚勉兄弟之间排序的意思。只是说明姚勉是圆至的叔叔。) g' X, y" g3 p  S0 `- s. {4 m" t7 X

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[LV.4]七品知县

45#
发表于 2015-12-17 12:06:32 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 12:14 编辑
1 }7 G+ r0 N7 F1 T
姚绍弦 发表于 2015-12-17 11:53# H( Y' n$ z5 u+ [6 R4 W- }
1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时,选择五个“雪 ...
* U- h  U; T" `9 Y; f( S
我也只是复制你们发的内容,到底姚勉几个兄弟你们自己应该先统一一个标准后再发表。
  x' T6 Q$ z# ^
! q3 d) C; k! v8 T姚勉在明代释明河《补续高僧传》中被写为名臣我觉得没什么奇怪的,姚勉不止廷对第一,还任过一些官职。再说指的不是姚勉一个人,还有天隐的父亲。如果对姚勉是名臣有异议,这得问问《补续高僧传》的作者。
. O! k) i+ p! W' f
* X! w+ v  o$ n) N, m& Z% q  ]季父,伯、仲、季。准确的说季排第三。你说姚勉是他叔叔也对。
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4 }, `5 O/ D5 Y! J增补:《补续高僧传》原文如下:7 H/ I: }. l3 g8 b3 K: {
圆至,字天隐,高安姚氏子。季父勉,父文,叔兄云,皆中显科,为宋名臣。
0 P! Y* l$ v! L6 g1 z5 u% |6 c2 W- E

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[LV.4]七品知县

46#
发表于 2015-12-17 15:14:24 | 只看该作者
姚勉(1216-1262),字成一,又字述之,號雪坡,瑞州新昌人。師事蔡杭,篤守程、朱之學。寶佑元年進士第一。姚勉初授平江節度判官,旋丁父憂,服闋除秘書省校書郎、正字。除通判處州辭不就。吳潛入相召為校書郎、正字、沂王府教授兼太子舍人。《姚勉集》,原名《雪坡姚舍人文集》、《雪坡舍人集》、《雪坡集》等,五十卷,南宋姚勉撰。. [0 ?! R1 t; }  j) x- A2 P
/ ]7 E1 }9 Z$ ^2 i+ w8 W
姚勉有文集五十卷傳世,為其從子國學生龍起編於景定四年(1263年)。! x, S& f4 K$ R; {1 Q9 L7 u2 i6 M

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[LV.4]七品知县

47#
发表于 2015-12-18 09:47:28 | 只看该作者
1. 状元姚勉父亲墓志铭《菊坪朝奉致政壙誌》摘录:......葬於隆興府新建縣西山之雲峰。男二人,介先卒。女四人。將窆,勉泣血誌曰:......
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3 S' {* W9 Y1 }3 N' _3 J+ _! Z2. 明代释明河《补续高僧传》摘录:圆至,字天隐,高安姚氏子。季父勉,父文,叔兄云,皆中显科,为宋名臣。
3 \  X( c8 \  M 4 E% t/ [$ t- c/ B- F5 j
介在父亲去世之前就已经先卒,为姚勉父亲送葬时只有男两人,女四人。
4 s  @% B4 K/ M* F% {7 i# N, Z , Y& B% q' H  n3 t# N1 C. w
姚勉只有三兄弟,他们是:姚文、姚介、姚勉。
& y2 V8 i2 F# o' Q8 @
- H+ z! @3 B' x3 a5 n" O关于姚勉的其它信息,在此不再罗列,就让它们成为姚勉家族的防伪密码吧。
) Z- G+ L/ h' ~9 j  d* l3 W0 s ) J6 C2 A9 f, F; t9 u7 n0 F8 @
/ Y( f. K1 b4 w& K* e8 V

7 p" m/ c, r  e* D 5 Y$ q' f( V0 {' B- N1 Z/ E3 S

该用户从未签到

48#
发表于 2015-12-18 11:39:03 | 只看该作者
"说起来长、理起来乱。从现实资料记载和发展情况来看,不论是灵源姚或南昌姚都记载了"穆"."和"二公乃至以下数代"。
  L$ Y% w, G& i% x2 L    这句话应该说成:不管是灵源哪支姚或灵源区的彦国公谱系还是尚忠公谱系。可能更好理解5 J0 z) {, H& ~' @5 x: u: Q

该用户从未签到

49#
发表于 2015-12-18 11:44:43 | 只看该作者
因为,现在不是灵源姚与南昌姚不统一,而是古灵源区内的南垣姚与其它族的谱不同,南昌姚与南垣姚谱是统一的,另,对于姚勉是几兄弟,在总谱系中不重要,只有在核姚勉兄弟的直系后人时才重要: ^  p2 n! a/ {& D- t7 U# I$ U$ s/ @
3 O# g3 q- E) j, ]' o

该用户从未签到

50#
发表于 2015-12-18 11:56:02 | 只看该作者
永顺姚提到姚勉兄弟,由此我联想到,当时的灵源姚的辉煌,一是姚勉,二是姚勉的侄子姚云文又名姚圣瑞。三是另一侄子上面提到的园至,四是三公后裔认为祖上的姚文龙,五是编写姚勉文集的进士姚龙起。在不到五十年的时间内重叠生活过,有如此多的名人在百度中随意都能搜到。
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