姚氏宗亲网

标题: 说说姚僧坦与姚僧垣 [打印本页]

作者: 姚道海 时间: 2012-10-5 22:18
标题: 说说姚僧坦与姚僧垣

说说姚僧坦与姚僧垣

姚僧坦，是南北朝时期著名人物，也是姚姓历史上代表人物，尤其在医学上作出的历史贡献，影响深远，对其名字因古本出现差异，历代相传，多是人云亦云。尤其是中华书局误校为“僧垣”之后，现在的出版物多称姚僧垣，其实本名应为姚僧坦，其由有三。

一、旧本史书多称“僧坦”

旧版《南史》《北史》《陈书》均称“僧坦”，仅令狐德棻撰《周书》称“僧垣”。由此中华书局在点校出版史书时，特别注明：“僧垣，各本作‘坦’，据《周书》本传改。”其实《陈书》与《周书》同时成书于唐贞观十年。《陈书》中虽无姚僧坦本传，但姚察传中提及其父“僧坦”。《陈书》是僧坦嫡孙姚思廉所撰，思廉公在《陈书》中称祖父为“僧坦”，当是准确无误。中华书局的编者也许认识到这一点，他们在点校《陈书》时，采用了两疑之法，凡见“僧坦”二字，都用括符标注（坦）与（垣），表示不作定可。特别要说明是其医学专著，旧本《集验方》署名为姚僧坦。

二、旧本族谱称“僧坦”者多

姚思廉不仅在《陈书》里称“僧坦”，他在“姚氏源流世系图说”中，也写作“僧坦”。因此，他们的后裔在族谱里多是写作“僧坦”。如浙江上虞等地“姚氏族谱”，广东三江地区的“姚氏族谱”，福建多个地区“姚氏族谱”还有安徽姚昶编撰《舜裔姚氏世系研究》书中也写作“僧坦”，这说明他们采用了传统的正确写法。

三、“僧坦”符合取名的本义

南北朝时期，佛教盛行，用“僧”取名者甚多，仅《梁书》中就有 5人，如王僧孺、胡僧佑等。用坦作名者，也不乏其人，如南朝刘坦，宋代姚坦。僧坦公一家三代，信仰佛教，史书可证，菩提公、姚察公信佛心诚。僧坦公，以医行世，良善为本，一颗佛心，胸怀坦荡，遇事坦然自若，这就是取名“僧坦”之本义。《高僧传》称姚僧坦为济世名医。

上叙之由，足以说明，“僧坦”是其本名，“僧垣”是因历史之故形成的代名。“僧坦”、“僧垣”为一人之名，我们要用客观的历史态度去看待，无论“僧坦”与“僧垣”，在我们心目中总是值得敬仰的那位历史人物。

（备注：笔者此前，从现代出版物上看到是“僧垣”，也以僧垣相称，兹考究实为“僧坦”，作为姚氏子孙，对于历史上的姚姓先祖误写其名，属于不孝，特表歉意，请有关人员也正确面对。）

湖北姚高霖谨撰

壬辰初秋于东郊小筑

作者: 姚卿芳 时间: 2012-10-5 22:27

说说姚僧坦与姚僧垣姚僧坦，是南北朝时期著名人物，也是姚姓历史上代表人物，尤其在医学上作出的历史贡献， ...
$ v6 R4 A; i2 m. H0 _- D- h0 `姚道海发表于 2012-10-5 22:18

请问姚僧垣是舜帝的第几世孙.

作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-10-5 23:16
本帖最后由卧龙姚建中于 2012-10-5 23:21 编辑

回复 2# 姚卿芳

请道海宗亲细审一楼帖子，第一段中似有缺字情况。. u. s% n! v( y

若有的话，辛苦道海宗亲补缺编辑一下。:handshake

作者: pszyyao 时间: 2012-10-6 08:05
回复 1# 姚道海

好帖。
姚高霖与姚高才是不是同一人？

作者: 姚闻闻 时间: 2012-10-6 13:39
这个考证是可信的。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-6 16:18

这个是可信的。
& v" L1 c5 @9 A) P8 e姚闻闻发表于 2012-10-6 13:39

考证不完全。

作者: 姚双全 时间: 2012-10-6 18:32
既然考证未清，我们只能用客观的历史态度去看待，无论“僧坦”与“僧垣”，在我们心目中总是值得敬仰的那位历史人物。

作者: 姚道海 时间: 2012-10-6 23:04
回复 4# pszyyao

高霖是高才宗亲的笔名之一

作者: 姚道海 时间: 2012-10-6 23:09

回复  姚卿芳 4 I2 p- a# ?+ Y$ y

8 b/ C$ O4 `% u7 @- J0 L* W
' m5 G% C6 }; ?) B4 l/ D! Z请道海宗亲细审一楼帖子，第一段中似有缺字情况。
% }9 e3 k& q0 T) K  A$ E- r' g8 t4 G5 h9 j) e* O$ `) L& X
若有的话，辛苦道海宗亲补缺编辑一 ...' G  |6 T) b& a
卧龙姚建中发表于 2012-10-5 23:16

谢谢建中宗亲指点，能否具体指正一下，我觉得语句应该说的通

作者: pszyyao 时间: 2012-10-7 09:40

请问姚僧垣是舜帝的第几世孙.
( Q5 i5 \5 s4 D: u姚卿芳发表于 2012-10-5 22:27

在莆福韶溪派天明姚公系的族谱中，姚僧垣是舜系86世.
参见舜系世序http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=13333&highlight=

作者: pszyyao 时间: 2012-10-7 09:46

请问姚僧垣是舜帝的第几世孙." w0 v: S- }) Y! f2 N; Y% M4 a
姚卿芳发表于 2012-10-5 22:27

在莆福韶溪派天明姚公系族谱中，姚僧垣是舜系86世.
参见舜系世序http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=13333&highlight=

作者: 姚双全 时间: 2012-10-7 10:22
请教钟尧宗亲一个问题：姚僧垣是舜系86世，第一世是舜吗？世与世孙有什么区别？

作者: pszyyao 时间: 2012-10-7 10:41

请教钟尧宗亲一个问题：姚僧垣是舜系86世，第一世是舜吗？世与世孙有什么区别？) d2 E8 N& r7 O# s* N* a
姚双全发表于 2012-10-7 10:22

姚氏，一世当然是舜。
世有代、传的意思。86世是世（代）序。世孙是对本族自称或对某族某人的称呼。

作者: 姚双全 时间: 2012-10-7 10:53
回复 13# pszyyao

谢谢钟尧宗亲！

比如良珊公是1世，我是良珊公25世。我把我描述为“良珊公24世裔孙”或“良珊公24世孙”，这样描述正确吗？

作者: 姚维侃 时间: 2012-10-7 11:02
查工具书，“垣”有以下义项：
1. 矮墙，墙：短～。城～。墙～。
　2. 城：省～（省城）。
　3. 官署：谏～（谏官官署）。
　4. 星的区域，古代把众星分为上、中、下三垣。
　5. 姓。
“坦”有以下义项：
1. 宽而平：平～。～荡。～直（ａ．平坦笔直；ｂ．坦率）。～途。
　2. 心地平静，没有隐瞒：～白。～然。～挚。～诚。～率（shuài ）。
　3. “坦腹”的简称，指女婿：～床。令～。
其中，“坦”的第3个义项“坦腹”是远在东晋才出现的，即王羲之坦腹东床的故事。除此而外，另两个义项都比“垣”的四个义项吉祥和更具内涵，所以，相比较而言，人名中用“坦”比用“垣”似乎可能性更大些。虽然后来连百度百科都统一以“姚僧垣”相称，但看了道海宗亲的考证，还是觉得挺有说服力的。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-7 11:36

回复 pszyyao
# L1 ^4 }$ y) e3 I# E% U, f1 J1 j- t2 J8 X0 ~5 I

5 s6 a( @& D& [9 k3 f. d 谢谢钟尧宗亲！
0 y; ]$ B5 X" G$ k$ t& T( h0 _- e" ?, ?# R# h: f( W3 T
比如良珊公是1世，我是良珊公25世。我把我描述为“良珊公24世裔孙”或“良珊公24世孙”，这样描述正确吗？姚双全发表于 2012-10-7 10:53

我主张用“良珊公系25世裔孙”或“良珊公25世孙”，这样便明白无误，不会误会。

作者: 姚双全 时间: 2012-10-7 12:15
本帖最后由姚双全于 2012-10-7 12:16 编辑

   我的理解：“某某公**世”中第一世是含某某公本人的，“某某公**世裔孙”或“某某公**世孙”中第一世是不包括某某公本人的。但现实中描述和理解不一，所以才提出此疑问。

查百度百科：
   世孙
　　shì sūn

　　嫡孙。《资治通鉴·晋武帝泰康三年》：“四月，庚午，充薨，世子黎民早卒，无嗣，妻郭槐欲以充外孙韩谧为世孙。” 胡三省注：“世孙，谓嫡孙承祖父之世者。”《清史稿·高宗纪三》：“甲子，封朝鲜国王孙李祘为世孙。”

　　世孙的计算

　　子：夫妻间的第一代。(一世孙)
   孙：夫妻间的第二代。(二世孙)
   曾孙：夫妻间的第三代。(三世孙)
   玄孙：夫妻间的第四代。(四世孙)
   来孙：夫妻间的第五代。(五世孙)
   昆孙：夫妻间的第六代。(六世孙)
   仍孙：夫妻间的第七代。(七世孙)
   云孙：夫妻间的第八代。(八世孙)
   耳孙：夫妻间的第九代。(九世孙)
   “世孙”中的孙是指后代的意思，并非孙子的意思。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-8 18:24
回复 8# 姚道海

请姚道海宗亲转告姚高才，我已全文发表《是姚僧垣，不是姚僧坦》，也发了《是姚僧垣，还是姚僧坦？》帖，请他阅读。

作者: 姚道海 时间: 2012-10-9 00:10

回复  姚道海
, ]+ ?/ v: n) K" @6 ?1 O
6 q! }+ i, x# \3 a; }8 X* e
9 ]  N0 ^. \8 S" I* _- K5 f$ ^ 请姚道海宗亲转告姚高才，我已全文发表《是姚僧垣，不是姚僧坦》，也发了《是姚僧垣 ...
3 t/ n6 M* j6 ]& s  l& fpszyyao 发表于 2012-10-8 18:24

好的

作者: pszyyao 时间: 2012-10-14 20:38
回复 1# 姚道海

"姚僧坦，是南北朝时期著名人物，也是姚姓历史上代表人物，尤其在医学上作出的历史贡献，影响深远，对其名字因古本出现差异，历代相传，多是人云亦云。尤其是中华书局误校为“僧垣”之后，现在的出版物多称姚僧垣，其实本名应为姚僧坦"

在中华书局未出现之前之前的明清代，就有人称思廉公的祖父为“僧垣”，举两例：
例1
   潮阳陈季芳在明宣德二年（公元1427）说：
   “窃惟上古锡姓受氏，皆有爵者之子孙。然所以亢厥宗者，德之为本也。姚之受姓自虞舜始，三代以前远矣，勿论隋唐六朝以后。江南有姚，谱其世系，皆自吴兴始也。姚氏旧谱称其有讳僧垣者，仕隋，官开府仪同三司，封北隆公。僧垣生察，官散骑常侍。察生思廉，仕唐，官弘文馆学士，封丰城公。唐贞观六年，敕天下大修宗谱，思廉与焉。廉二子：长憕，次恽。恽八世为天明，唐僖宗时，官奉礼郎，出为闽侯县令，其卜居韶溪，数传徙莆阳，分二派，有裔孙徙漳州龙溪白礁里。讳琳徙潮阳、家古埕。潮阳有姚自琳兴孚始也。”
                                 ——（见陈季芳《古埕姚氏宗谱序》，《[明]潮阳姚氏族谱》卷1-P13～17）

例2
   [清]姚振宗在他的著作《姚氏百世源流考》中，论述和考证吴兴两汉时（姚氏）开族源流，以较大篇幅讲到姚僧垣的世系（P97,99～103），还纠正湖州志之错：：“湖（州）志陵墓志，周开府仪同三司姚僧坦墓在武康县南三里。按：周当为隋，僧坦当为僧垣，县南三里盖亦在石城山也。……”（见[清]姚振宗《姚氏百氏源流考》P102，光绪三十年刻本）

作者: pszyyao 时间: 2012-10-17 17:54
昨天在中大图书馆查看了《二十五史》周书中的姚僧垣传和新唐书中的宰相世系表和姚思廉、姚崇传。这些传和表都是：写着“姚僧垣”，不是“姚僧坦”；《二十五史》不是中华书局出版的，而是上海书店出版的，是用某版本印的。记录如下：
   二十五史，上海书店出版
   姚僧垣  附子最（传）周书  卷四七  列传第三十九  艺术传  七九～八十（P2659～2660）
   姚氏宰相二人（璹  元之）世系表新唐书  卷七四下  三一七～三一八（P4443～4444）
   姚思廉附璹班（传）  新唐书  卷一0二  四0五～四0六（P4531～4532）

说明：上列两种页码，“ 四0五～四0六”是某版本原页码，“P4531～4532”是上海书店编辑出版的《二十五史》的页码。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-17 17:54
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-17 17:56 编辑

重复楼上贴，删除。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-23 10:36
回复 1# 姚道海

现将中华书局编辑出版发行的《周书》的相关情况公布于下，供姚高霖先生和读者参考：
         周书，全书上中下3册，唐令狐德棻等撰，中华书局，1971年11月
中华书局编辑出版发行的《周书》或《二十五史  周书》，主要采用了清代乾隆四年（1739）武英殿版（底本）。中华书局认为：
“过去闻名于世的百衲本《二十四史》，虽然多数依据宋元善本影印，但也有讹、舛、衍、脱，或残破模糊，往往参校殿本描改，在校勘过程中，基本上都用殿本进行互校，而且殿本《周书》，因为错字比较少，还被选作底本。所以学术界一些人认为重印殿本还是有意义的。”

校勘记
[三]僧垣  张森楷云：“陈书姚察传  卷二十七，‘垣’作‘坦’。”按南史卷五九姚察传及册府宋本卷八五九都作‘坦’，明本册府作‘垣’。但册府宋本卷七九六也作‘垣’。

   以上中华书局《周书》姚僧垣子最传校勘记注[三]，透露了许多信息，例如：宋明的版本就已有‘垣’与‘坦’了；同一册府宋本，同时有‘垣’与‘坦’了；中华书局不是随意将‘坦’校为‘垣’的.

作者: pszyyao 时间: 2012-11-15 13:57
回复 1# 姚道海

引用姚高才的话：
“特别要说明是其医学专著，旧本《集验方》署名为姚僧坦。”
“姚思廉在《姚氏源流世系图说》中，也写作“僧坦”。”
请问：
上述《集验方》是什么版本？在哪里能读到？姚思廉《姚氏源流世系图说》，哪里能读到？

以上问题不知姚高才宗亲能否看到，有劳 姚道海 宗亲转告。

作者: pszyyao 时间: 2012-11-15 16:31
回复 1# 姚道海

姚高霖宗亲有或读过台湾安徽人姚昶编撰《舜裔姚氏世系研究》书吗？

作者: pszyyao 时间: 2013-2-9 18:48
回复 1# 姚道海

再提“姚僧垣还是姚僧坦？”

2011年10月我发表了《是姚僧垣，不是姚僧坦》等6篇论文。

2012年10月初湖北姚高才以姚高霖之名请姚道海发了《说说姚僧坦与姚僧垣》。

《说说姚僧坦与姚僧垣》的大意是：姚僧坦是南北朝时期著名人物，也是姚姓历史上代表人物，尤其在医学上作出的历史贡献，影响深远，对其名字因古本出现差异，历代相传，多是人云亦云。尤其是中华书局误校为“僧垣”之后，现在的出版物多称姚僧垣，其实本名应为姚僧坦，其由有三。

一、旧本史书多称“僧坦”

二、旧本族谱称“僧坦”者多

三、“僧坦”符合取名的本义

见姚高才的《说说姚僧坦与姚僧垣》后，我即（2012年10月初）以《是姚僧垣还是姚僧坦》响应。4个多月过去了，未见姚高才先生反应。

今日读枣庄姚绍明上传的《大唐故斛斯君墓志铭》》（西安昭陵博物馆藏石 №咸亨００６）（百度《唐代墓志汇编续集》后下载即可），特转录其中夫人姚氏这一段于下：' j8 O( P+ l+ m, G3 ?
夫人吴兴郡君吴兴姚氏，即周上开府仪同三司、长寿公僧垣之曾孙，隋蜀王司马最之系，秘书学土俭之女也。传芳八桂，发秀三枝。袭龟组以连华，润虹而成性。披图镜史，自禀训於班庭；懿范贞规，且作楷於梁室。遭家不造，夙罹闵凶，飘沦七尺之躯，固守三从之节。逮鸡鸣恩德，凤兆宜家。作俪金夫，是彰玉质。钟有隋之版荡，处伪郑之危亡。叶赞将军，攀奉霸府。克宣内助，永建高名。僖负羁之妻，未足侔其智识；柏谷长之妇，讵可埒其贤明。太宗俯降殊恩，尝经召问。奉酬天旨，深有嘉焉。因锡赐珍苹，荣生里，庶谓和琴和瑟，共齐偕老之期；而将乐将安，翻轸窠予之叹。以贞观廿二年七月廿七日终于玉华宫之馆舍，时年五十有五。蒙赙物优，仍降使吊问。

供姚高才先生和宗亲们参考。

请注意：“夫人吴兴郡君吴兴姚氏，即周上开府仪同三司、长寿公僧垣之曾孙，隋蜀王司马最之系，秘书学土俭之女也”——在大唐是“僧垣”而不是“僧坦”。

欢迎光临姚氏宗亲网 (https://www.yaogens.com/portal/)