姚氏宗亲网
标题: 广东省高要市活道镇姚村2013祭祖 [打印本页]
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 20:29
标题: 广东省高要市活道镇姚村2013祭祖
姚村村委+ ~) K! A7 k/ M$ r' g. x
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姚村农贸市场
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 20:32
姚村姚氏牌坊
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左起:永昌女儿,永昌,德泉合影' i7 ~7 Y3 V! O- q" S7 k# _& B
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 20:51
本帖最后由 姚德泉广西 于 2013-5-1 20:56 编辑 7 \+ F8 _( c. O
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姚村姚氏祠堂
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 20:54
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:06
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:07
姚军和永昌
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:20
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:22
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:28
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:31
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:38
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(1.43 MB, 下载次数: 278)
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-1 21:45
用餐中
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作者: 姚广南 时间: 2013-5-1 23:57
看了，祖坟墓没有修建？何因？
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-2 09:28
回复 13# 姚广南
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南叔您好！这个问题我昨天也问了，得到的回复是当地的坟目前都是这样的？具体是不是这样有待探索。
作者: yaoganwen 时间: 2013-5-2 14:45
我看了你村的祠堂照片，发现你村的祠堂和白诸高山村的灿壮姚公祠一模一样。但是玉山的子孙与高要县志记录的不一样
作者: pszyyao 时间: 2013-5-2 19:07
本帖最后由 pszyyao 于 2013-5-2 20:37 编辑 - Z% x2 ?* J* z) n5 z9 ~
9 _2 E# t- o4 H$ F) e回复 5# 姚德泉广西
1 h0 l# ^- k* } } T% x" B( g0 o) W7 O- m7 I5 m$ r a9 C
, h+ s6 {( u1 y+ D$ |) k L 五一节，高要玉山公后，一年到吉斗祭拜始祖玉山公，一年到姚村祭拜始祖妣麦氏婆，轮流。今年五一节大概是在姚村祭拜麦氏婆，马平姚姚德泉和潭村姚姚军参加了。) K% M5 \7 H+ R& Z
今年高要夲地哪些姚氏来？其他地方（云浮、新兴、阳江等）哪些姚氏来？/ u# L# X& \! }" y* L
姚氏宗祠，英客姚公祠，村中还有其他祠堂吗？
: A1 A2 h" R- d 楼上4#的纸质世系吊线图和瓷质（？）姚玉山～十三代子孙世系图在哪个祠堂？什么时候根据什么族谱制作的？
6 H8 W3 z; L0 O3 l/ u8 x$ R6 S 姚村有族谱，几年前姚村村长对我说过。报道姚村碉楼，也说过。谁持有？! u. ~) R9 Q! }: d. K$ q# C
英客姚公是几世？上述两世系图含英客姚公吗？0 F( D& x; R$ h
姚村已有宗祠，为什么吉斗村也有宗祠？还要建宗祠，建好了吗？6 s1 n E( ]# B" h
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0 C9 q) v- G% X ]4 _- ~0 _' X
“崇公始入粤东，封为文考公，即当时之宰相也。自南雄珠玑巷初迁博罗，二迁东莞，三迁增城，几十世矣。至吾高要始祖，玉山公，讳瑞，妣麦氏，生五子．始居大姚村，祖见人多业少，遂携汝廉、汝澳二子，迁居布院都上三甲双板乡居焉。然斯时家声大振，传名双板姚。” `8 a' S3 `& H5 x, H1 ]+ f0 p5 ^
——关于姚的小册子有这段话，网上也流传着这段话。这段话，有错，有含糊，后面是正确的。说明撰者不懂或胡来，误导人。直到几年前到吉斗村，看到罗古村姚世平收藏的族谱，才知道上面的话源于此，才知道这段话哪些是错的，哪些是含糊的。查查姚村族谱有没有这段话。
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-2 20:23
今年参加拜祭的是活道镇姚村、迳心村、严村、刘村、高山村姚氏兄弟，人数不算多。有幸德泉和姚军两位宗亲不辞劳苦前来参加活动。
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-2 20:26
回复 16# pszyyao
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5 c: C; P* r0 W' }3 c* x8 P* a% t. l; l% D* [) e
教授，下次在姚村搞大活动时将邀请您来我村一趟，研究一下我村的历史！
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-2 20:32
德泉兄，你偷拍了我和姚军，相片中的我们没型又不帅，还爆光了:lol
作者: pszyyao 时间: 2013-5-2 20:46
回复 18# 高要姚永昌
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8 ~# S$ _6 T: |$ J6 j; G) d5 M' i1 L
; b& j8 r F5 h* u+ O; o 请再读续完的16#帖，注意我提出的问题，本意是写给你的。7 f% k9 L4 [; q$ s) c1 n
高山村有二姚，玄高公后和玉山公后。你读读高山村玄高公后yaoganwen的帖以及他的另一帖http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=17366&highlight=
作者: pszyyao 时间: 2013-5-2 20:49
我看了你村的祠堂照片，发现你村的祠堂和白诸高山村的灿壮姚公祠一模一样。但是玉山的子孙与高要县志记录的不一样yaoganwen 发表于 2013-5-2 14:45 
5 F0 O3 T5 v# i; ~6 E) ~. P9 N
不明白你的“但是玉山的子孙与高要县志记录的不一样”指什么。
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8 u8 p; ~. \6 ~# t& e) r% _( k( T 你读读楼上4#的两世系图以及我的16#帖。
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-2 21:02
回复 19# 高要姚永昌 & x6 [! Y6 M3 [- E
# `$ X* C; a, r( D7 A. ], {
4 G1 T5 Y. g1 x 我这次没有带我的相机前去是一大可惜，手机照出来的效果不是很好！
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-2 21:17
回复 16# pszyyao
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1，今年高要夲地哪些姚氏来？其他地方（云浮、新兴、阳江等）哪些姚氏来？
( r* G! b7 H" }0 a7 s! K& x' x4 O2 [ 2， 姚氏宗祠，英客姚公祠，村中还有其他祠堂吗？. W% Y5 l9 Q" {9 K$ z9 y* \
3，楼上4#的纸质世系吊线图和瓷质（？）姚玉山～十三代子孙世系图在哪个祠堂？什么时候根据什么族谱制作的？
9 l& W% w+ _, r) n2 I0 P1 n7 w 4，姚村有族谱，几年前姚村村长对我说过。报道姚村碉楼，也说过。谁持有？
( x! S2 j3 k# u b( b 5，英客姚公是几世？上述两世系图含英客姚公吗？$ Y9 X+ H2 `* P* r0 _) L. O8 O
6，姚村已有宗祠，为什么吉斗村也有宗祠？还要建宗祠，建好了吗？
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教授您好！( M1 O& d" w$ o1 n* Y* ?' ], Y5 K
问题1，永昌已回复，问题2，据我所了解姚村就两间祠堂，问题3：姚玉山～ 十三代子孙世系图是在两个祠堂都放有。都是纸质加裱塑。问题4，我也听说姚村有族谱，当天我也极力要求找给看看，但是最终因其它原因未能如我如愿，这事我会再跟进， 姚村确有碉楼且也被评为文物保护，据姚村宗新说姚村碉楼比开平碉楼的年份还早。问题5，要等我拿到姚村族谱才能回复你了。问题6，我就不能回复你了。
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-2 21:19
回复 21# pszyyao
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# C0 O& f8 b, L, m6 K% ] 自从我跟教授两次去寻找姚氏资料后，我从教授身上学到了一点点知识，这让我每一处姚氏最急切要了解的是当地姚氏家谱。
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-2 21:21
回复 21# pszyyao 7 |# w! `! J3 U- ]
2 @( w- L9 z* w- P. ?
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请教授多多指点我，谢谢！
作者: pszyyao 时间: 2013-5-2 21:45
回复 23# 姚德泉广西 % K$ Y0 I9 `+ ~. z- T
1 ?, K0 [& N2 Q( K# C4 q% z& x
b& n0 Z( @' f 谢谢你。
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“崇公始入粤东，封为文考公，即当时之宰相也。自南雄珠玑巷初迁博罗，二迁东莞，三迁增城，几十世矣。至吾高要始祖，玉山公，讳瑞，妣麦氏，生五子．始居大姚村，祖见人多业少，遂携汝廉、汝澳二子，迁居布院都上三甲双板乡居焉。然斯时家声大振，传名双板姚。”
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“崇公始入粤东，封为文考公，即当时之宰相也。”——这话是错的。宰相姚崇公来过粤东吗？2 U" e! {' c) t* B
“自南雄珠玑巷初迁博罗，二迁东莞，三迁增城，几十世矣。”——正是此话，辅之其他，判断高要始祖宋宗卿公的后代。而姚炳能根据祠堂的世系表，断定玉山公是番禺深井去的，我就不明白了。- O% G- a" x6 f1 Z. T) P2 D( z6 U
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作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-2 22:02
回复 26# pszyyao $ O& c( M# l6 \" A" x' i
! F& v% s! Q; ]$ g& D! C
4 P* ^, u* R5 s( k4 b 教授您好！我也是对你所提出的问题高要玉山公与宗辅公主关系在加以论证：我从永昌家借来一套两本上洋姚氏族谱，我正在阅读中。
作者: pszyyao 时间: 2013-5-2 22:05
回复 27# 姚德泉广西
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x/ N. @6 f; Z; j7 |0 j. Z X0 [) ]" i" l B
一套两本上洋姚氏族谱.——此谱错误不少。
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-3 07:54
回复 28# pszyyao
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谢谢教授：到时我有不明之处请你给以指点，谢谢！
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 10:18
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(596.85 KB, 下载次数: 424)
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 10:19
回复 30# 高要姚永昌 " z, T7 w9 |2 p$ H' m& K
5 t1 u" w- d: O" U# [3 M C& w% R3 l% Y H+ V) Y, r
这是我2010年用手机拍的，有些上传不了！
作者: pszyyao 时间: 2013-5-3 11:13
回复 30# 高要姚永昌
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活道镇大姚村的聚星楼，是高要年代最为久远的碉楼。据该村《姚氏族谱》记载，聚星楼为主人姚英客在清嘉庆十三年(公元一八0八年)所建，用于防涝、防匪，距今已有近二百年历史。由于碉楼建在一个面积大约五十亩的水塘中央，当地人称之为“水楼”。6 t2 b c V. N( |3 l
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大姚村今尚存英客姚公祠。这姚英客是清嘉庆年正当发达的人，他是几世？英客姚公祠是建于什么时候？
作者: pszyyao 时间: 2013-5-3 11:35
回复 30# 高要姚永昌
6 D9 O" Q7 f0 ~- H M0 y$ @5 L1 D( t& G/ d- r
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你有这本族谱家族历史吗？你将此本资料寄深圳宗亲吗？他有没有告诉他的判断——玉山公与宗卿公的关系？
作者: pszyyao 时间: 2013-5-3 11:38
回复 30# 高要姚永昌 + Y; R1 P4 h; a |# [& G6 _
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这是你乡在香港的宗亲整理的？大姚村有没有比此更老的族谱，即类似于罗古姚世平持有的旧族谱？
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-3 12:01
本帖最后由 姚德泉广西 于 2013-5-3 15:30 编辑 9 n5 M" Y( V$ g" h; \6 o
6 ~! v( i- _, U( L8 u) W& q
活道姚村玉山公为一世算起第11世起排辈，寰宇尚文章，国家永发祥，学士成才日，荣华世泽昌, w- p; ?) @0 J r7 W
(寰简体为：还）- 寰-这个字可以用五笔打得出，是我今天早上大意了，抱歉！
9 ]2 t7 G" U) D7 y" \2 _9 I% o D7 ^ + Z, f! S5 s8 H( f! u' t7 O2 y, \# y
谢谢教授的指正，我是在百度上转换成简体的，哎！这次让我知道网上和百度不能全信。
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-3 12:05
教授您好！我正在研究永昌发给我的族谱照。
作者: pszyyao 时间: 2013-5-3 12:25
活道姚村玉山公为一世算起第11世起排辈，寰宇尚文章，国家永发祥，学士成才日，荣华世泽昌1 J" d5 w$ K/ h6 D
(寰简体为：还）35#姚德泉广西 发表于 2013-5-3 12:01
$ o! ~% t) J i; Z7 g8 B7 m! i2 O& x. ~2 ?$ x
“寰简体为：还”——错。寰没有简体。$ A) O) M+ L" j. F5 i3 ~: ?( c. ]
4 v N0 h4 [: I9 Q' E* ?& E
6 a- ~) e, H+ d6 s3 z4 {6 k 大姚村，迳心村，吉斗村，富楼村，这4村姚氏于1943年，商议决策，写出20个字，为族人定辈分字，由11传起计算：寰宇尚文章，国家永发祥，学士成才日，荣华世泽昌。
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姚永昌，是此辈分字的昌字辈吗？0 G( {2 e$ F3 D' ^# `
7 j6 ^( c' m, S
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-5-3 13:49
看照片，好象这姚村还有姚家大食堂，真难得！
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 18:52
回复 34# pszyyao / @ A# G3 j$ |) E
. S# d5 x$ w; D% l# g: d# l
- U) F- _3 @3 L6 Q8 y( @; P3 p3 I. {
此族谱其实已很旧，系我姚良三公抄自于道光二十六年（公元1843年）的旧族谱。
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 18:54
回复 37# pszyyao
4 ]2 W1 W' D6 ?$ \( N0 U% [ c3 [, T" q& V! s& q5 @3 [
0 D2 c/ T8 \. M. H 不是，我是永字辈。玉山公的第18代人。
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 18:56
回复 33# pszyyao . h( z9 [: w; k! K$ Q- W7 `( O$ J
' W$ p+ P* C$ i4 |" @) k
5 n# d7 `' C3 p% E9 p$ ?6 o 还没有寄，昨天才跟他说过此事。我会尽快寄出。
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 19:09
回复 32# pszyyao
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( A/ ]$ w0 L& L& N0 j; ^7 G# c 水楼已被列为文物保护单位。全高要县（市）境内有30几座雕楼，就数我村水楼历史最久最宏伟最有特色，乃至于全国也是罕有。高要文化局已定于2013年7月1日开始对水楼进行维修维护。
2 b% L/ [3 v) v. u5 ]4 v 英客姚公祠建于什么时候我们没有记载，从高要文史资料获悉：姚英客系当时高要首富。
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 19:14
回复 23# 姚德泉广西 1 J% D; K. Y7 w6 _+ g: U7 o
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! D: M9 I7 d# b2 s 吉斗村要建宗祠？我们也不知道。只知道他们的是祖堂。
作者: pszyyao 时间: 2013-5-3 19:43
回复 41# 高要姚永昌 # W5 `1 P# Q3 i" }5 H
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# v: Z2 l1 a# {2 t "此族谱其实已很旧，系我姚良三公抄自于道光二十六年（公元1843年）的旧族谱"——良三公是在香港的宗亲？几世？有来往香港-高要吗？呼吁“注意高要清明习俗”是他写的吗？) N: V" @ L! x+ C
愿意也寄1份给我吗？
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 19:50
回复 44# pszyyao T) V4 c) K ^0 B9 X7 {
% A6 }( N" F4 O: v
6 ~6 f+ G. {- e- s' Z f6 Q 是，不过早几年已故了:(
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 19:52
回复 44# pszyyao : r; R3 [ o/ N3 T: u7 I' s
+ Q% y; p+ c5 J7 r, Q/ U& e
. W) @' q6 W6 q! I! x! G 不是已经寄给您了吗？
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 19:52
回复 44# pszyyao
4 L {: `, m5 ?! z) _
4 i/ ?+ d% l* N; K3 L, K/ V2 ]# y- c( T8 g
还寄了一份给姚斌
作者: 高要姚永昌 时间: 2013-5-3 19:55
回复 44# pszyyao
0 [) {2 o Q5 ]7 r. P, W# I- e- B3 C! L" ~( n! m1 K3 P
) }$ C- v" [# T- |6 l
我良三公是在香港的。玉山公第16世。以前有来往香港-高要。呼吁“注意高要清明习俗”是他写的吗－－－应该是，他不写，我们乡下也是这个习俗。
作者: pszyyao 时间: 2013-5-3 20:09
回复 pszyyao
- x' Y' W6 j: S% n4 i- [9 j+ R" g5 t/ U& y
. B# M; A& V: d' R0 [, E 不是已经寄给您了吗？* }; {8 X% d- E* |+ c7 S
高要姚永昌 发表于 2013-5-3 19:52
$ u6 C- K& e5 C) ?
5 V0 `' ~3 M5 }9 \ 寄给我的那份，与这里的不同呀。
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-3 21:07
回复 49# pszyyao 9 I( C) W( K; C: ^2 W, v7 r4 y
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教授您好！高要姚村的祠堂门口两边有炮台的，祠堂是两进。
作者: pszyyao 时间: 2013-5-3 21:38
高要活道镇大姚村的祠堂，两进祠堂，门口两边有包台。
; ?. \- O$ O$ J& ?6 k" F& C 是广府式祠堂，比较简朴。
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-3 21:46
哦！明白，谢谢！
作者: yaode22 时间: 2013-5-4 21:41
作者: 姚雪峰（洋） 时间: 2013-5-13 17:14
高要金利镇也有条姚村！
作者: pszyyao 时间: 2013-5-13 20:27
回复 54# 姚雪峰（洋） G; j% Z$ T# h$ ^
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高要金利镇的姚村姚氏，是玄高公后还是玉山公后？或是哪支姚？: ]. q* M7 B4 G) t
金利镇的姚村是什么名？
作者: 姚雪峰（洋） 时间: 2013-5-22 13:29
回复 27# 姚德泉广西 ( Q1 N r! D7 G2 h* q$ V
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德泉宗亲：你阅读完永昌宗亲借来的上洋姚族谱没有？读完后有没有什么新发现或别处也有关于此谱的记载？教授说此谱错误较多你有没同感？你的意见是？我也期待在其他地方能有关于上洋姚的记载信息出现！
作者: pszyyao 时间: 2013-5-22 18:13
回复 pszyyao
; s4 l) g6 n1 J3 }% ~# n 教授，下次在姚村搞大活动时将邀请您来我村一趟，研究一下我村的历史！
" V7 h; H; o$ ]* C2 {18#高要姚永昌 发表于 2013-5-2 20:26
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谢谢姚永昌的邀请。9 V2 t c7 P: g- |* z: ?% \+ G
你和大姚村看过下列这段话吗？6 ^6 z" l6 ?* U5 r" I7 G1 j$ l; y
——崇公始入粤东，封为文考公，即当时之宰相也。自南雄珠玑巷初迁博罗，二迁东莞，三迁增城，几十世矣。至吾高要始祖，玉山公，讳瑞，妣麦氏，生五子．始居大姚村，祖见人多业少，遂携汝廉、汝澳二子，迁居布院都上三甲双板乡居焉。然斯时家声大振，传名双板姚。
3 Q w n4 Y' m( C% n0 z$ `6 A 汝奥公乃熙求、应求、贞求之祖，分居旧村坪，今祭祀。异因初无尝业而不同，后各有设立故也。汝廉公，妣严氏，独生一子荐馨，任罗定协守府。荐馨公，妣张、陈氏，公五子。……# I5 I" k; f+ `. C
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在小册子和网上流传，后来我才知道，高要玉山公族谱有这段话。
3 H* K" J6 A% h$ W 布院都上三甲双板乡是今什么地方？吉斗？5 {3 p1 Y. x e- A
玉山公和麦氏婆是生五子吗？; z4 f: D; S$ W& h6 M6 P
作者: 姚德泉广西 时间: 2013-5-22 18:29
回复 56# 姚雪峰（洋） . T6 `! A l/ i) |" @- f ]
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雪峰兄弟您好！
3 i4 r6 R( \8 `& T: w' N ] 关于是否对与错我暂不发表言论，抱歉！
作者: pszyyao 时间: 2013-5-22 18:53
回复 56# 姚雪峰（洋）
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你参加26日聚会，带上洋姚族谱来。! H0 d# [2 s6 k
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下列是我2013-01-10给你的同宗的信：
* j' f( l$ s9 }4 p. w' ?二位（这里不写出实名）：
1 C& s% p2 r: \$ h1 o* G/ q: D
你们好。
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分3次发送相片，请你们分送或通知相关宗亲，特别是姚宗明、姚如奎、姚森廷等宗亲。
" g- p0 o5 k! `5 H k0 |- g
上洋姚氏族谱将上洋姚氏世系与平远姚二修谱序、派字等混在一起，这是古代先祖的事了，而义兴大屋墙上的世系和派字（相片9745,9750）也反映了这种事实。不知为什么如此。看得出，清代上洋姚氏先祖是向潮阳姚氏和平远姚氏靠拢的、尤其向平远姚靠。有一个可解释的原因是：潮阳姚氏和平远姚氏的一世祖，都属莆福韶溪派天明姚公后季房，同是舜系106世，是五服内兄弟，他们的曾祖都是南宋名臣宗之公。
0 S9 @& u& U( z) ]% t, f/ x6 ]! U
你们与塘口姚氏（平远姚分支）有联系吗？他们有族谱吗？
# U2 k/ |! O( f# K5 {+ I8 a4 z+ r8 b4 c即颂时绥
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作者: 姚雪峰（洋） 时间: 2013-5-23 13:24
回复 59# pszyyao
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% x' Z6 [ r& k 谢谢教授和德泉宗亲关注我们上洋姚！26日聚会我计划去参加，可惜上洋族谱不在我身边喔！9 o: a) w6 v# F5 ]0 m
不知德泉兄弟借永昌兄弟的上洋姚族谱归还了没有，如果还没归还不知德泉兄弟可否当日把它带去一阅？
2 F( ?% |4 J, i) e) b/ Q 的确如教授所述。有一次我见到上洋姚族谱时就留意到谱序、派字等，就疑点重重！( X% T/ e# V5 @ w! n! x
姚如奎应该和塘口姚有联系，我也曾向塘口姚的同学谈起两地姚氏，他说有机会回去借族谱一阅。因为大家都在外地工作所以至今仍没机会借阅。故现在也不知他那族谱是姚如奎同宗给他们的还是他们平远姚氏族谱。
! a! y2 x3 ^' S& A' G6 R 期待26日与各地宗亲聚首！
作者: 姚雪峰（洋） 时间: 2013-5-23 13:41
回复 58# 姚德泉广西 8 ^+ C U# W) P ~( z8 f
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* z( e6 _/ v! S. G 谢谢德泉兄弟对上洋姚的关注！你上次借永昌兄弟上洋姚族谱归还给他没有？如果还没归还26日聚会那天能否把那谱也带上到时借阅一下！
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