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标题: 江苏南通的宗亲看过来 [打印本页]
作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 12:29
标题: 江苏南通的宗亲看过来
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 12:45 编辑 / t& O% @+ f% o3 R+ s, z! s; c, t
% ~: ^7 c1 [! O 江苏南通的宗亲看过来; |5 X' |# R, Z: U) Z* h( g
姚网上新来了一个叫姚雷佳的宗亲，江苏南通来的。我正想与他搭话。没有想到，南京的荣富老弟拔刀相助，给我提供了许多信息。原来他在南通工作了一年，对南通的情况比较熟悉。解决了我一直的疑问。在此，先对荣富老弟表示感谢！" w# g$ n8 j" w% O
南昌家谱记载了许多通州的信息，虽然清朝末期有人确实去了北京的通州。但是，我心中一直有疑问。为什么北京的宗亲没有回南昌寻根问祖的？我有些纳闷。估计记载有误。( d+ Q# P# y/ z0 i4 H8 T
南昌姚氏从明清开始，大量的宗亲涌入江苏北部。苏南虽然有零星记载，比如江阴、苏州等地。但是，不可能苏南是空白呀。6 b$ Z! L0 R& r- I9 `2 E; G' f
荣富老弟说，南通就是通州的南部，并且有姚族集聚，有一个地名就叫“姚港”。我一听，非常开心，也兴奋。或许可以对南通的宗亲寻根问祖有帮助。希望荣富老弟以及熟悉南通姚氏情况的宗亲多多来此帖搭话。
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 13:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 13:52 编辑
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在南昌家谱上，有二个“山背族”，其中一支就是在通州神秘失踪。
7 ]1 w8 Z2 s/ N% C+ L 记载当中，最后一人是第34世修恭，自振子。随父亲寓通州，后无稽。2 _5 h1 ~. _' @* W
上溯自振三代，发现32世宏成，寓通州。宏先、宏芒、宏伍兄弟流寓“北通州”。33世自与、自振寓通州。
r/ P" a8 @" B 现在看来，这个“北通州”就是通州的北边，而不是北京的通州。) u) b- k e% T
上诉信息告诉我们，从“宏成”的下面三代在老家南昌上了谱。( z0 w" e: L& `5 c
再追溯上面三代，发现第30世，“季”字辈的7人当中，有二人迁居黄州。估计就是在30世前后外迁的。3 E* t' P* H/ |* A
遗憾的是，这个家族没有留下这几代准确的出生时间。但是，有幸的是留下了25·27世的行传。其中，27世用昌1392~1456；用宗1392~1449.据此推算，到通州的这一族应该是1500年以后开始离开南昌老家的。考虑到他们在34世仅仅有一人入谱。估计他们是明末清初彻底在南昌大家族中失踪的。: s' Y) J% M: u& o: A
作者: 卧龙姚建中 时间: 2014-12-3 17:35
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2014-12-3 17:37 编辑
: U" J( D0 E) S$ p$ y
: \4 t- G9 S/ o7 ~: C我发现，绍弦对南昌族谱的研究越来越透彻，这有记性好的基础，更有留心、勤奋的结果。赞！
+ N- Q; @% }2 X$ |5 y2 U; D+ L N, T我要向你学习，遗憾的是我们没有族谱。我来姚网几年了，至今也没找到祖源信息。哎······
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作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-12-3 18:37
绍弦宗亲差不多成为了南昌姚族谱的专家和行家了。你这种执着的研讨精神和毅力真了不起！值得广大南昌姚宗亲好好学习了。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-3 19:06
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-3 19:14 编辑
; y7 F0 R( k6 m5 ~% w姚绍弦 发表于 2014-12-3 13:20
' T; X+ X! Y1 k9 `4 I% z/ M f在南昌家谱上，有二个“山背族”，其中一支就是在通州神秘失踪。
- \" a8 @1 F! z( } 记载当中，最后一人是第34世修恭， ...
是啊，您的分析是对的，原来我一直认为南昌谱中记载的通州专指北京附近的通州，原来江苏还有个通州。7 G# M9 }, I! j' F3 @8 i
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百度：
- B$ s) T8 |4 a- O, e 江苏通州 最初为长江口海域中几块相邻的沙洲，南北朝中期露出水面，至唐朝末年与大陆接壤。五代时称静海镇，后周显德五年（公元958年）设立通州，属扬州管辖，下辖静海县和海门县。于2009年经国务院批准，成为南通市通州区。. L! ~- i9 w; y2 G& d+ q' { r" c l" n" ]
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0 I+ u [! k& k7 ` 北京通州 金初，潞、漷阴二县隶析津府。至贞元年（年1153年）漷阴县直属于中都路大兴府。天德三年，潞县为通州治所。元至元二十一年（1284年），通州及所领潞、三河二县隶属于大都路。至元十三年（1276年）八月。升漷阴县为漷州，割大兴府之武清、香河二县归州管辖。另外，迁漷州治于武清县境之河西务，至正元年（1341年）四月，“罢漷州河西务”，漷州治所因此而北迁于今区东南之漷县村处。4 V7 S7 }4 `6 c! e5 y5 K# T4 I( h
明洪武元年（1368年）八月，明将徐达又攻占元大都，改名北平，并改元大都路曰北平府。同时省潞县入通州，从此潞县之名变成历史地名。通、漷二州俱隶北平府，十四年（1381年）二月，漷州降格为漷县，改隶通州。至此，通州领有三河、武清、香河、漷县四县，属北平府不变。
永乐元年（1403年）正月，以北平为北京，改北平府曰顺天府。此后通州及所领四县均属顺天府。清顺治十六年（1659年），省漷县入通州，时通州领三河、武清、宝坻三县。
雍正六年（1728年）改三河、武清、宝坻三县直属顺天府，通州遂为散州，不再领县。 民国元年（1912）改顺天府为京兆地方，通州改名通县属之。
民国十七年（1928年）废京兆，通县直属河北省。 1948年底，通县全境解放。初于通县城关设通州市，通县人民政府迁驻张家湾。1949年通州市改为通县镇，为通县专区驻地。1953年11月撤销通县镇，改设通州市，由通县专区代管，仍为通县专区驻地，与通县同属通县专区。
1958年3月7日，通县、通州市划归北京市。同年4月28日，撤销通县专区，将原辖蓟县、平谷、三河、大厂、香河五县划入唐山专区，密云、怀柔划入承德专区，固安县划入天津专区。通县与通州市划入北京市后，二者合并，改名通州区，1960年2月改名通县。1997年4月撤销通县设立通州区。
通州历来在华北地区地位显赫，古时素来就有“一京（北京）、二卫（天津）、三通州”的说法。
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 19:13
卧龙姚建中 发表于 2014-12-3 17:35- a3 E/ K3 s* M- B; s; G
我发现，绍弦对南昌族谱的研究越来越透彻，这有记性好的基础，更有留心、勤奋的结果。赞！
2 s$ V+ Q- ~: g( f: t$ w* d/ [4 ]我要 ...
建中老兄过奖了。我的记忆确实还可以，但是主要还是勤奋和用心。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-3 19:22
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:53 编辑
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不过还是要注意，南昌姚氏即有迁到江苏通州的，也有迁北京通州的族人，请看以下记载： 姚湾团谱载：42.71 定位：41.77 武员长子，随父寓通州路 和中学华业，生于清宣 统元年己酉九月初三日亥 时，后未详。 妻山东东昌府恩县金氏，生殁葬未详。 3 R0 K4 q; U) D! w& l- j! L
斗门团谱载： ２ ８ ５伯钲： ２ ７ ． １ ３用律次子 字则铎 行钤四% q4 {- j! q8 m. }
妻刘氏 子二 叔问（ ２ ９ ． １）叔际（ ２ ９ ． ２）寓通州 后无稽
+ I3 i; C, C% y6 h 斗门中房谱载：３ ４ １ ８铭宗： ３ ３ ． １ ９中化子 名汛 行宗五 客寓北京通州 生於明万历六年戊寅六月初四日 殁於明
6 }5 ? G% W" o天启六年丙寅' W! ? ^ ?& `* o# I, h
妻氏未详
6 e, d% s' h, [4 ]+ h子一 英科（ ３ ５ ． １ ３）2 K! L( e2 G8 b# o$ x$ m
英科： 铭宗子 字英登 随父寓北京通州 生于明天启三年癸亥二月二十二日子时 后无稽
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 19:26
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公瑞爷爷千万不能说我是什么专家，我的朋友都说我是一个玩家。& f) m: [5 e. p$ e
我们家离开姚湾的时间早，但是从小就知道“彩仙”“明仙”“鹤仙”“德仙”等六仙。上几辈，我们是世交，我家还向“彩仙”家借过钱度过难关啊。
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 19:40
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我今天特意给卿堂大叔打了电话，希望他关注这个帖子。他以为也是北京的通州。他说，他会把整理的有关通州的信息发过来。! h. E6 Q% x) H$ [& J9 P
有关记载是北京通州的信息，你只有查看上面几代的信息。如果是盐城、扬州一带，应该就是江苏的通州。
. ~6 ^' @* a; g' I# R1 w 我曾经误以为“山阳”是现在山西，其实也在盐城阜宁附近。我曾经看到过家谱说，有宗亲在“山阳”任过县官。这几天还会详细查一查。( ]3 N( p- z* E9 B
作者: 斗门姚卿堂 时间: 2014-12-3 22:17
本帖最后由 斗门姚卿堂 于 2014-12-3 22:18 编辑 * e, \, \9 q0 c0 b9 N; ~1 u
( m( w2 {& {7 d- w0 w6 L$ H/ ^斗山团远房修词;自南长子,字应丽.行诸六,客寓通州,生于明万历十二年。
. _+ v- h2 L5 X @+ p* P标贵;英龙次子.字均秀.行臣八.客寓江阴县峭岐鎮生于明祟祯六年,葬其地。子三;才能,才良.才宁。; ^" I7 Z" X+ m& f% x6 v
标颐;英凤次子;子－才科。标灏;英凤三子,子五;才炼.才恽.才炜.才魁.才煦。
( K* ~( T$ ^6 _- k6 D标耀;英凤四子;行多二,兄弟三人俱寓江阴县峭岐鎮。
# a: y1 ^( F. F4 C6 {7 R才俊.才傺.才信.才佐.才佑.才伦.才仪兄弟七人俱寓江阴县峭岐鎮。生于清康熙年间。
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作者: 南京姚荣富 时间: 2014-12-3 23:36
斗门姚卿堂 发表于 2014-12-3 22:17
. ~/ z( ~2 |. [- l, j" \) x0 q# A斗山团远房修词;自南长子,字应丽.行诸六,客寓通州,生于明万历十二年。1 Z5 ~( Q' J* v- x. x1 E% {" F
标贵;英龙次子.字均秀.行臣八.客寓 ...
江苏虽然是姚姓的主要聚居地，单上姚网的真不是太多，以后真的要多发展宗亲到来。* B4 `) k$ W7 s( d# w* i/ W' {
峭岐鎮就在无锡和江阴的中间位置。走沪宁高速就有出口，交通很方便。如果联系就要无锡的宗亲帮忙。
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作者: 南京姚荣富 时间: 2014-12-3 23:42
姚绍弦 发表于 2014-12-3 13:20
8 ?7 [& o, I/ p# c' c# K在南昌家谱上，有二个“山背族”，其中一支就是在通州神秘失踪。
+ o; O9 H9 Q+ K( w 记载当中，最后一人是第34世修恭， ...
8 z9 _: O* r f! H! p姚港是南通的一个长江上的重要港口。附近应该有姚姓的聚居地。还有姚港路。姚港开发区。' |, O+ N" q( N; j+ ?1 _! O! y
以后有南通姚的信息会通知你的4 G, {$ _( x. f4 i
作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-12-4 05:48
南昌姚氏宗亲们：我们都来了，你们在哪里呢？！快来姚网团聚吧！南昌姚氏宗亲在渴望与你们的幸福相会！
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-4 09:39
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:41 编辑
, c, h' A* f* [- t7 z! L' A. T5 t: Q7 ? S: k
这条信息则明确无误的告诉我们，确实有南昌族人到了江苏通州，也证明绍弦大哥的分析是正确的：斗门南大房谱载
) g( ^6 h- x, m３ ４ ３铭显： ３ ３ ． ２中进长子 名清 行南四 客寓1 l+ u0 `$ F. G( G" O
扬州府东大场 生于明嘉靖二十九年庚戌二月二十* L$ Z# P( E0 @, a$ e
六日寅时 后无稽( c! U4 P- Q$ Z$ f% Z0 h9 ]
３ ４ ４铭卿： ３ ３ ． ２中进次子 名波 行昌一 客扬 }. `# b4 o) I) x
州府东大场 生于明嘉靖三十一年壬子十二月十九9 X @# f$ n" Z
日卯时 殁于明天启六年丙寅 葬客所$ g1 u/ V9 U4 R( C1 W% k+ o' t
妻邓氏 生于明嘉靖四十四年乙丑九月十三日
6 J. _0 h( R2 \5 i' D, {8 L& b; a p戌时殁葬未详: H4 e3 B% K& m/ n
子二 英纪（ ３ ５ ． ２）英统（ ３ ５ ． ３）7 F8 A4 c6 ~/ p4 y- D c4 c! f
３ ４ ５铭魁： ３ ３ ． ２中进三子 名? 行昌八 客寓; V S# T" U2 p+ ~, @3 Q% X
扬州府通州 生于明嘉靖三十七年戊午十二月十五
N7 A4 N% Z& e% X日子时
% u- B& ]5 T! Y! [( i1 A. H妻李氏2 Y* I! |& d& l8 @
子一 英续（ ３ ５ ． ４）后无稽+ U8 y1 `4 M" M% g
: d C8 l6 L+ I# x1 y" h
作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-12-4 19:26
中国姚，南昌姚，这就是旗帜！这就是号角！这就是风景！这就是前程！
作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-12 23:27
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-12 23:30 编辑
- @* {! k) |/ z/ g/ U6 d% K" N9 Y* E' d; Z! N) a% M
* B- b4 \" w0 ?% ?9 S" O; K1 ] ^' B 绍峰说的“扬州府通州”无疑就是现在的南通附近的地方了。你说的“海门”是不是“海州”呢？姚湾六房33世自增由“邳州学正升海州同知”。苏南与苏北交界的地方，有个叫兴化的地方。南昌家谱记载的次数也比较频繁。
作者: 姚雷佳 时间: 2017-10-30 10:44
长辈好，我就是你说的南通姚雷佳，有什么要问的我可以回答
作者: 姚雷佳 时间: 2017-10-30 10:50
宗亲好，我就是南通姚雷佳，要问什么请告诉我
作者: 姚士俊 时间: 2018-7-31 11:52
本帖最后由 姚士俊 于 2018-7-31 11:54 编辑 7 }+ K& b4 H Y1 Z5 v- i3 s6 g y
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海门现属于江苏省南通市下辖县级市,海州就是现在的江苏连云港市。* P! K! Q" j |) u; k5 X
作者: pszyyao 时间: 2018-8-1 15:39
7 e$ f: w( H% i6 y. l: C V南通姚雷佳已在17#与你搭话。$ ?5 w* z1 [$ x6 w
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南京的荣富老弟给我提供了许多南通信息。
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南通州，江苏的通州，南通就是“南通州”的南部，并且有姚族集聚，有一个地名就叫“姚港”。 o4 I8 N' Y4 j4 B& {) B3 B( w
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: p1 j' X4 D7 [8 s迄今，认到多少南通州的南昌姚？
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作者: 姚道荣 时间: 2022-7-3 12:31
绍弦宗亲的帖子的确好，如果能顺便介绍一下所访问地方的姚氏字派，那就更好啦！
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