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标题: 请南昌姚氏关注湖北监利姚其发和荆汉姚氏姚惟元 [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2015-7-28 15:51
标题: 请南昌姚氏关注湖北监利姚其发和荆汉姚氏姚惟元
本帖最后由 pszyyao 于 2015-7-28 16:13 编辑
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- c( X- q2 c( S0 [$ ^ ]; u 请南昌姚氏关注湖北监利姚其发和荆汉姚氏姚惟元& b' z @, X5 ?7 `3 N5 u( M( r+ t
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监利县福田寺镇人姚其发说：
始迁祖是彦国公后裔红公。
我们的派序是:聿修文德茂，道隆朝廷，其惟仁孝。
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姚其发的发言已引起南昌姚氏姚绍弦和姚卿芳的注意。
我查了监利姚氏和荆汉姚氏（姚惟元）的资料，特发此帖——南昌姚氏应当持续关注荆汉姚氏和姚惟元，可能将涉及二三万湖北姚人认宗南昌姚，甚至可能涉及湖南临湘姚（姚郑宝族）回归南昌姚。
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姚惟元，廿五世惟字辈，荆汉姚氏家族理事会秘书长，已主持续修了总人口约1～2万的族谱牒。
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作者: pszyyao 时间: 2015-7-28 16:12
我的荆汉姚氏资料
荆汉是指荆州东南及武汉西附近地域。
我支祠堂旧址位于监利县城东门，大约是清朝中期迁往监利福田寺，毁于文革期间，后一直未建新祠。
关于初祖姚红公的后裔分布情况，长孙诚公支下三族（有些地方叫团）九支700多男丁（0——60岁），世系里居监利县郊红城乡，监北龚场、周老嘴等地；次孙谱公支下四团廿一支1400余男丁，世系里居监南福田、汴河、上车湾，监北分盐、网市以及洪湖、仙桃、天门各一支，宜昌长阳三支。监利姚姓绝不只我一支，如监西程集一支一直与我会有联系。
) K, i7 A: m9 d% W1 u 姚红公三孙俊公原居荆州南石首承天寺，后迁居潜江。四孙汉公开湘北（临湘凤凰嘴）一“派”，后又分徙一支居住洪湖瞿家湾。
十五世（聿字辈）之前没有明确字辈，
聿修文德茂
南北有差异。惟字辈是清光绪甲午年定的辈分。
清光绪甲午年定的辈分：
道隆朝廷，其惟仁孝（宝鼎呈）；
1987年增定20个辈字：
宝鼎呈祥瑞（惟仁孝），金玉满堂辉，遵训守伦纪，群英占元魁。
作为承启，宝与惟、鼎与仁、呈与孝同辈。原则上一九八七年后出生的一律用新字辈。
据光绪年老谱记载：姚红公，南宋理宗十八年出生，实授陕西巡抚（无法考证）。——（我有疑问）
6 S- D; z( {9 Y; [$ s姚惟元，廿五世惟字辈，荆汉姚氏家族理事会秘书长，已主持续修了总人口约1～2万的族谱牒。
姚其发的其字辈，是荆汉姚氏廿四世。
据光绪年老谱记载：姚红公，南宋理宗十八年出生，实授陕西巡抚（无法考证）。——我有疑问，姚红公是不是南宋陕西巡抚？当时已是南宋末，偏安江南的宋王朝能管到西北的陕西吗？且不管，开基祖姚红公是南宋时人，会不会是从灵源从瑞州出发？
关注姚惟元持有的新旧族谱。
（2）
作者: 姚绍弦 时间: 2015-7-28 17:01
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-7-28 18:05 编辑 ( p2 v- o0 n$ Q. D% B0 R6 Z
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`0 C8 z8 X0 ?- r" E p2 ~# R: H& u 谢谢钟尧老！
) Q f9 f: V. Q; E 其发宗亲刚刚上姚网，我向他提出了一系列问题。虽然此前看到过江汉地区一些零星的信息，由于没有人持续的联系，实效甚微。, g+ J, t5 \" K3 T
南宋末年的时间段，从南昌外出湖广的宗亲主要的出发地是姚湾。而正好这个时间，南昌的家谱没有收集完整。所以，如果能够看到江汉其发宗亲提供的“南宋的“红”公，以彦国公为始祖”的家谱”。无疑是南昌家谱的一个大的突破。我会尽快安排争取去一次湖北。5 `' r3 C3 U9 S" V
作者: 湖南临湘姚郑保 时间: 2015-7-29 05:58
, u Z& l/ _2 @. {$ }监利县桥市有我们临湘迁去的一支姚氏近五百人,他们新做了祠堂,今年正月初九峻工典礼,我组织了一个宗亲团前去祝贺.
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作者: 湖南临湘姚郑保 时间: 2015-7-29 06:33
教授好!您说:[甚至可能涉及湖南临湘姚（姚郑宝族）回归南昌姚],临湘始祖禄集公1244年生,任山东节度使,居安徽安庆府桐城县花桥,往上的资料一直在查找中.还要请求教授和绍弦记者及宗亲们帮助查找.
6 q9 }. Q8 ]* |8 K 第一世:禄集公.始祖姚禄集字诏功 宋朝淳佑甲子年（1244年）生，三十多岁任山东节度使，四十岁卒，二代祖武公字继绳 任江西黎昌知县（元朝至元己卯年1279年生）、祖嘉公，三代懋昌公、懋昭公，四代春一、二、三、四、五、六公，五代名善公（明朝监察御使）、至善公、慈善公、万善公、胜善公、爱善公。
家谱原文:
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姚禄集字诏功,宋山东节度使居安徽安庆府桐城县花桥，宋淳佑甲辰（1244年）十二月初一辰时生，元至元1284年甲申五月十四巳时卒，葬屋后东边子山午向
妣张氏诰封夫人，宋淳佑乙卯正月十六亥时生，元至元年甲午四月初九戌时卒葬与夫合茔
生子二 祖武.袓嘉
瀛按宋制节度使即统制官之类淳佑间蒙古方劲中原孱弱山东密迩上都为华夷必争之地我祖以英武材略于华年旧显职内忧王室外捍强邻精力疲劳中年谢世噫天生英雄予以才不予以寿悲夫。老谱淳佑丙辰，查史料淳佑无丙辰，只有甲辰，故改甲辰才符合中年（40岁）谢世。妣生年乙卯老谱误己卯查宋史淳佑无己卯年号故更正.
禄集公应该有兄弟,当时应该是大户人家,当地老谱应有记载,他儿子祖武是江西黎昌县令[1310年前后]. 也就是这时候由桐城县花桥迁出.当时是明朝初期[朱元璋打天下的战争年代].
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作者: 湖南临湘姚郑保 时间: 2015-7-29 06:45
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临湘另外一支已和我们合谱,资料是: 一代力鳌公，二代田盛公，三代明亮、明亨、明浒、明乾、明元五公居原籍芜湖县鲁港，明湖公字讳德（跟随明朝朱元璋打天下,打下岳州府后,封他为定国将军）镇守荆州、岳州，居岳州城内剪刀池麻家坡。
临湘派行是1787年乾隆52年所创,以前迁出的很多支不知此派,为联糸宗亲带来了很大的难度.临湘字派:
世泽昌盛 士品维常
传家孝友 赞国贤良
敬承佑启 仁实义方
能守此道 时万永祥.
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作者: 姚卿芳 时间: 2015-7-29 08:35
本帖最后由 姚卿芳 于 2015-7-29 08:37 编辑
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希望郑宝会长协助联系.谢谢!
作者: 姚绍弦 时间: 2015-7-29 13:12
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我一直没有准确的落实江西历史上有没有一个叫“黎昌”县是什么地方。现在的黎川县过去叫新城，归建昌府管辖。但是建昌后来改为南城。南昌附近的新建县，曾经也叫建昌县，管辖到了永修。
作者: 姚其发 时间: 2015-7-29 14:36
姚绍弦 发表于 2015-7-28 17:01
_/ B$ K, O b% P9 S' W* K$ `$ t1 l谢谢钟尧老！
5 h7 \" \3 T3 H% a. h( V5 E 其发宗亲刚刚上姚网，我向他提出了一系列问题。虽然此前看到过江汉地区一些零星 ...
3 \ o/ U% @# B) g谱的事你可以问姚惟元，我以帮你们联系姚惟元。家谱是这样介绍红公的：1242——1322，出生宋理宗二年八月初二寅时，葬江西吉安府吉水县太平桥，2013年12月迁葬监利 B$ k9 q0 x3 g
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-7-29 15:05
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您提供的线索非常重要！
! ^$ H4 R+ B4 B) o% Y 请继续联系惟元宗亲，可能的话，请把谱头复印给我。我的地址会发到您的邮箱里。* q! }4 o: ?& C5 X# U
作者: 姚卿芳 时间: 2015-7-29 15:27
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谢谢其发宗亲邦助联系!
作者: pszyyao 时间: 2015-7-29 16:30
姚绍弦 发表于 2015-7-29 15:05/ j* @1 H3 D/ ]$ ?
您提供的线索非常重要！
! w3 e& \ I" }" B# _6 u 请继续联系惟元宗亲，可能的话，请把谱头复印给我。我的地址会发到您的 ...
/ J# }2 T& ^' e; { 要去湖北，必须联系和找到姚惟元。
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& k' R+ W6 d1 [/ z2 A) N; N 家谱是这样介绍红公的：1242——1322，出生宋理宗二年八月初二寅时，葬江西吉安府吉水县太平桥，2013年12月迁葬监利——重要信息。- R$ q! G/ M9 y7 C% T, s
作者: pszyyao 时间: 2015-7-29 16:44
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你是监利县福田寺镇哪个村？金鸡村吗？ 监利县福田寺镇金鸡村姚氏的辈字与你的一模一样（聿修文德茂，道隆朝廷，其惟仁孝）。
有人说：
仙桃姚氏 祖先天福公，由江西吉安府吉水县太平桥大槐树要台沟迁湖北仙桃，后来，现在天门，汉川这一带都是了；整个江汉平原姚氏都是天福公的后。先分四派，字辈是：
⑴道隆朝廷其惟仁孝（也是你监利县福田寺镇姚氏的字辈）
⑵有文章道高朝盛世
⑶世忠诗书立本启后
⑷邦宏化永协钦民显
这是四派的字辈，按顺序都一样。1987年重新续派字：
宝鼎呈祥瑞，金玉满堂辉，遵训守论纪，群英占元魁。
宝字辈和以上的⑴惟、⑵朝、⑶本、⑷钦是同属一辈。也就是说，本人高字辈，我的下一代按新谱是宝字辈。
——你赞同上述说法吗？
作者: 姚绍弦 时间: 2015-7-29 18:08
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-7-30 08:32 编辑 : i5 T4 b8 K) l: o/ U! D) C
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. x" h" r6 x+ E3 W 南昌姚氏第一次独立修谱是彦国公第25世。收录了第24世一共59人，其中“仲”字派28人，“天”字派如“天禧、天祈、天祥、天常、天右、天止、天禄、天新、天缮、天棠、天资、天良、天爵、天贵、天才、天道、天德、天与、、等22人。而第24世以及前面的第23世，都留下了居湖北、江西庐陵等信息。因此，来自湖北监利的信息对于确定灵源姚氏的分布太有意义了。
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作者: 彭城姚其瑞 时间: 2015-7-29 18:46
很有意义，期待有更深层面的信息。
作者: pszyyao 时间: 2015-7-29 19:46
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假如12#所述是真，仙桃姚氏都属彦国公派或南昌姚，包括姚高才先生。2 W3 ^* t$ B2 r! b0 ^7 g
作者: 姚其发 时间: 2015-7-29 20:53
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不对，我们是红公的后人，不是天福公的后人，红公与天福公是平行的* {, m8 a v# Z9 W6 [ w
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作者: 姚其发 时间: 2015-7-29 20:55
! ], |' B. Q; Y( Y7 F) ]6 T6 U我是新茭的
作者: pszyyao 时间: 2015-7-29 21:03
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你的异议是合理的。' e1 x/ n5 |/ F, n: ~
新茭是村？单姓姚村？
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作者: 姚其发 时间: 2015-7-29 21:14
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天福是思廉公之后，我是彦国公之后
作者: 姚其发 时间: 2015-7-29 21:17
$ ]' i9 a5 {/ I& k4 Z6 D0 M新茭是村还有其他杂姓，
作者: 姚其发 时间: 2015-7-29 21:20
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天福公晚红公4代
作者: pszyyao 时间: 2015-7-29 21:31
% D4 J) V R4 s* L 天福是思廉公之后，我是彦国公之后。
天福公晚红公4代信息
谢谢你的信息。
天福是思廉公之后。——这信息哪来的？天福似乎是姚崇后。
天福公晚红公4代。——这样定量的信息哪来的？你们的谱有吗？
作者: 姚其发 时间: 2015-7-29 21:36
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这个要找姚惟元理事长了$ q$ \4 [% w4 K3 O9 P3 h; G
作者: 姚绍弦 时间: 2015-7-30 17:05
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请问惟元理事长是湖北什么地方的？
! ~/ l8 @' z, b `$ { 请把他的电话发到我的邮箱里。谢谢！( p4 d' D8 {% H2 l
作者: pszyyao 时间: 2015-7-30 18:14
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请关注13#。
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# c) B1 W. g# I$ ~5 F5 G 姚其发否认仙桃姚氏⑴（道隆朝廷其惟仁孝（也是你监利县福田寺镇姚氏的字辈））是天福公后。然而，仙桃是存在“道隆朝廷其惟仁孝”的彦国公派姚氏的。: |( x; W$ ]: r( h3 K1 `. C. ?$ p
作者: 姚鼎国 时间: 2015-11-12 10:19
pszyyao 发表于 2015-7-30 18:14
& |. s) |0 x9 y3 M: |请关注13#。# J+ V- s2 k3 S- i) i1 ?! B. R6 ]9 t
% z6 S+ t7 _0 Z! n3 w, D 姚其发否认仙桃姚氏⑴（道隆朝廷其惟仁孝（也是你监利县福田寺镇姚氏的字 ...
我二叔公也叫姚其发，他就是被他不争气的儿子逼死的，他祖籍是福田寺镇金鸡村姚七队的
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