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标题: 咨询、求助 [打印本页]
作者: 姚道荣    时间: 2017-3-6 07:44
标题: 咨询、求助
本帖最后由 姚道荣 于 2017-3-6 12:33 编辑 2 T8 k7 Z2 z" l! G7 u9 h
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据家族人代代口传，我始祖志刚公因犯“满门抄斩”罪携三子仓惶出逃，途中将长子留在湖南，次子留宜昌，自与三子居襄阳僻壤。众多家谱中若有记载关于“满门抄斩”案例者请不吝相告，在此先谢谢各位宗亲！8 C2 C. p5 E5 }- X2 h
作者: 姚道荣    时间: 2017-3-6 08:24
      襄阳姚店原有祖坟近三百亩，一九五八年全国刨坟运动中被破坏，近百块墓碑被垒在河中充桥墩。零散在村中的碑文显示，志刚公迁居后至咸丰五年即一八五五年共十五代，由此推算出逃时间大约在明成化或正德年间。从出逃路途中将长子留湖南、次子留宜昌而后自居襄阳的路线分析，志刚公出发地在南或西南无疑。也就是说我们口传“满门抄斩、有家难回”的“家”肯定在闽粤赣之间，望各位宗亲研谱时稍加留意、不胜感谢。
作者: 姚道荣    时间: 2017-3-6 08:24
      襄阳姚店原有祖坟近三百亩，一九五八年全国刨坟运动中被破坏，近百块墓碑被垒在河中充桥墩。零散在村中的碑文显示，志刚公迁居后至咸丰五年即一八五五年共十五代，由此推算出逃时间大约在明成化或正德年间。从出逃路途中将长子留湖南、次子留宜昌而后自居襄阳的路线分析，志刚公出发地在南或西南无疑。也就是说我们口传“满门抄斩、有家难回”的“家”肯定在闽粤赣之间，望各位宗亲研谱时稍加留意、不胜感谢。
作者: 姚道荣    时间: 2017-3-6 12:19
本帖最后由 姚道荣 于 2017-3-9 10:58 编辑 " |2 p6 ^8 s) j1 E0 g( Y5 m
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                                                     因修家谱所想到的
8 A* j) R' F1 B+ V# K$ D' L1 m       襄阳县北部的姚店村古时称作刘李店，早年居住着不少刘姓和李姓人家。自从我志刚公来此居住之后，不久便将村名更改成姚店。由此可见志刚公当年虽然是“仓惶”出逃，但随身所带钱财足可抵过乡野村民。现在的姚店已经没有了李姓人家，仅剩一户刘姓人家也因在外工作而全家搬离了村子。村庄现有三百多户人家姚姓占了二百多户，另有许姓人家近一百户。6 B- x7 M4 r4 S( k: I# n: [5 r
      说起许姓人家，我们村早有“姚许不分”且“不通婚姻”的说法。这许姓始祖志义公，相传与我志刚公是生死的结义兄弟。既然是“结义”兄弟，互通婚姻何乐而不为？更加巧合的是，我始祖与许姓始祖名讳中间都有“志”字。由此不由使人猜想，既然犯下“满门抄斩”的罪过，改名换姓的可能性也许存在。大约是为了不至于过于疏远的缘故，姚志义摇身变成了“许”志义也合情合理。再者，尽管姚、许不同姓，字派各不相同，但我们却能依着各自的辈分称呼对方“兄”、“叔”、“爷”、“奶”、“婶”如本族人。当然了，姚姓本族人是无论如何不通婚，而姚许之间却有越过祖宗禁忌进行婚配的行为。从清朝至如今，姚、许间婚姻已司空见惯，且不少人家还保持着“亲上加亲”的恶习。由于血缘关系的因素而出现后代智力下降现象，这些人却我行我素、于禁忌置若罔闻。当然，这种情况乃是部分人家，本村大多数人家还是谨记祖宗告诫，禁止姚、许间婚姻。随着科学知识的不断谱及，人们意识到姚许间婚姻的恶劣，如今凡能够避免的婚恋绝不苟且。( E- E8 a& A; z( l- w
       姚店地处僻地，在日常生活中自然流行土语。最令我不解的“土语”当中，人们把最普通的腰带说成“战带”。平平常常的乡村土民，何以会有部伍间才会交流的语言？说到底恐怕与始祖志刚公“满门抄斩”的罪名有关系，也只有行伍者触犯国法才会有如此待遇。由此联想到元末农民起义、陈友谅败局以及宁王造反的惨祸。无论那一种行为，首要的条件必须具备行伍身体素质。志刚公由初居“刘李店”而更名“姚店”，足见其财足而性勇。当初的豪迈情形没人看见，清末民初的混沌世界，姚店村威却是传播四方。旧俗言：“陶三千，耿八百，姚店就是阎王爷。”姚店附近有两个大村落陶家庄和耿家寨，自备护院丁壮能够对付小股部队，可谓雄霸一方。然而，如此威风的村寨却十分惧怕姚店，遇有大事往往依姚店为靠山。听老人言，那时乡村没有现代化枪支，使用土枪作战却要做到填药、装铁砂、夹纸炮然后击发。如此繁琐的操作过程姚店人却能做到跑三步放两枪的能耐，足见其强悍勇猛之气慨。
) ~2 T5 A# _3 v8 a. I3 [: |/ O- k      旧时的姚店威风八面，再加上周边的姚姓族群的支持，其名声大振。一九四八年乡人修家谱，除鄂北数县的姚姓前来助威之外，河南邓州姚李营赫赫有名的姚六郎也亲自助兴。姚六郎不但家大业大，而且是官府现职人员。此人精明强干、魁悟漂亮、且丈义豪爽，当年来姚店时挑选三十个姚姓精壮后生，个个身挎二十响匣子枪，一色的蒙古骏马，可谓是威风凛凛。姚六郎的到来惊动了本县官员，修谱之事闹得轰轰烈烈。可惜文化大革命动乱，这唯一的家谱也被付之一炬，不能不让人扫兴。+ R4 S, w% t& L: P0 Y
      姚店在旧时尽管风光一时，却由于历史原因没有留下一丁点古迹。最了不起的工程算得是绕村一周的土寨，据说是为了防止太平军而筑，算下来不过一百多年的时光。再就是一座接一座俗称青墙大瓦房的院落，再配上高高耸立院中的更楼，倒也显得有些气象。不过，这些曾令先辈们自豪的东西早已荡然无存。现今的姚店，除了普通平房之外，再就是赚足了钱自己修建的乡村别墅。无论是平屋小院还是现代化的住宅，人们的生活都很充裕。每当我回乡看到无忧无虑的乡亲们潇洒自如地享受情形，我总免不了暗自庆幸：当年祖先的惶惶不可终日到底很值得。
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2017-3-6 16:51
姚道荣 发表于 2017-3-6 12:19
& u' ?, A% |% R% [5 t; U因修家谱所想到的
8 @; e7 M+ m5 J4 b- o+ V       襄阳县北部的姚店村古时 ...
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你们始祖志刚公的祖籍是哪里？& ?. C1 I: Y' h" o4 E
作者: 姚道荣    时间: 2017-3-6 18:14
枣庄姚绍峰 发表于 2017-3-6 16:51
& Z1 k- M4 ]5 d  r8 w$ q6 B你们始祖志刚公的祖籍是哪里？
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不知道，因犯罪出逃，隐瞒了家乡所在，因此才如此麻烦。谢谢绍峰宗亲关心。. G9 t, J7 k6 P" j0 ~- x7 i0 x
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2017-3-7 11:31
姚道荣 发表于 2017-3-6 18:14+ R0 t1 v/ ?' }+ t' H- i
不知道，因犯罪出逃，隐瞒了家乡所在，因此才如此麻烦。谢谢绍峰宗亲关心。

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3 |& Z) S# K5 H9 s& m' V' `* e不用客气，大家互相帮助。
作者: pszyyao    时间: 2022-5-30 22:10
姚道荣 发表于 2017-3-6 08:24$ J5 \% r' q1 q  D2 z6 @4 \
襄阳姚店原有祖坟近三百亩，一九五八年全国刨坟运动中被破坏，近百块墓碑被垒在河中充桥墩。零散在村 ...
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       襄阳姚店姚氏原有祖坟园近三百亩，一九五八年全国刨坟运动中被破坏，近百块墓碑被垒在河中充桥墩。       零散在村中的碑文显示，志刚公迁居姚店后至清咸丰五年（公元1855）共十五代，由此推算出逃时间大约在明成化或正德年间。+ z; H) `5 k" w" B+ K/ V  H
       志刚公携3子出逃路，途中将长子留湖南、次子留宜昌，而后与三子居襄阳。
3 v4 }7 E  F. n7 ~- g        志刚公出发地在南或西南无疑。——你不是说江苏宿迁？  # h  A1 O8 \4 x9 u' c
作者: 姚绍弦    时间: 2022-5-31 23:13
pszyyao 发表于 2022-5-30 22:10
/ J5 N2 c0 H  d. q7 X襄阳姚店姚氏原有祖坟园近三百亩，一九五八年全国刨坟运动中被破坏，近百块墓碑被垒在河中充桥墩 ...

' f4 ~& B1 ?0 n3 d0 A) _    这则故事与宜都松滋姚氏十分接近，他们始祖也是“志”字派，两个儿子分居长江两岸，各自隐居，并有改姓的过程。建议帖主与松滋姚氏联系。  D1 P7 @9 ^* G
作者: pszyyao    时间: 2022-6-1 08:24
姚绍弦 发表于 2022-5-31 23:137 G* M" E2 {1 B. H# |
这则故事与宜都松滋姚氏十分接近，他们始祖也是“志”字派，两个儿子分居长江两岸，各自隐居，并有改 ...

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楼主对祖源地和出走时间等说法反反复复。9 B5 T* P* d) Y  D* a

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7 S0 S/ E4 L. i( I% d, j5 g       清末民初，姚店村威却是传播四方，襄阳县太平店俗言：“陶三千，耿八百，姚店就是阎王爷。”0 ^/ _3 D( ]( f8 B
      姚店附近有两个大村落陶家庄和耿家寨，自备护院丁壮能够对付小股部队，可谓雄霸一方。然而，如此威风的村寨却十分惧怕姚店，遇有大事往往依姚店为靠山。听老人言，那时乡村没有现代化枪支，使用土枪作战却要做到填药、装铁砂、夹纸炮然后击发。如此繁琐的操作过程，姚店人却能做到跑三步放两枪的能耐，足见其强悍勇猛之气慨。
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作者: 姚道荣    时间: 2022-6-2 20:56
pszyyao 发表于 2022-5-30 22:10
7 ?) S  @5 d$ o- {襄阳姚店姚氏原有祖坟园近三百亩，一九五八年全国刨坟运动中被破坏，近百块墓碑被垒在河中充桥墩 ...

+ n9 ~/ }% E2 L" y/ G' Q2 D4 V教授，宿迁说只是我村个别人说过，不能为准。不过，士俊宗亲提供的信息很重要，谢谢教授提醒。
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作者: 姚道荣    时间: 2022-6-2 21:01
pszyyao 发表于 2022-6-1 08:24  C7 r6 @* e$ \0 O3 t* E" N' A# d7 g
楼主对祖源地和出走时间等说法反反复复。

+ ^1 Q3 H  Y5 r3 |2 }- \教授：我如果能确定祖宗来自何处，何必费十年功夫瞎蹿。口口相传的话只有“满门抄斩，有家难回”，其他的都只能是猜测。
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作者: 姚道荣    时间: 2022-6-2 21:03
再次谢谢教授关心！
作者: 姚绍弦    时间: 2022-6-2 22:37
姚道荣 发表于 2022-6-2 21:03
, H( z3 F  s! F再次谢谢教授关心！

9 ?" ^  e2 X3 T  c0 l, S* v    “宿迁”说影响了我对你支姚寻根问祖的关注度。我曾去过宜昌，松滋，枝江，宜都一带考察，他们的祖先南昌姚“志”字派避难去了湖北，有幸记载了祖地南昌。所以他们如愿以偿。近年来，我还为荆州的周氏，张氏寻找考证了他们的祖源地。他们证实附近的诸多姓氏都认为自己是江西人的后裔。% Z, j( B/ i/ X. ~9 \2 y4 J
作者: 姚道荣    时间: 2022-6-3 10:31
姚绍弦 发表于 2022-6-2 22:37
/ @+ {- s0 g9 |. w2 {3 P3 p  S“宿迁”说影响了我对你支姚寻根问祖的关注度。我曾去过宜昌，松滋，枝江，宜都一带考察，他们的祖先 ...

* c6 K* L* ^7 P# H谢谢绍弦宗亲关怀，我也认真看过南昌几支家谱，依然没有找到可依线索。回想起来还是我们始迁祖为了不被“斩尽杀绝”，其保密程度相当高。据说我们家谱仅是很长一块绸布，上面或许记有始迁踪迹，只可惜文革中烧了，以至没有蛛丝马迹可寻。我将继续努力，也请各位宗亲指导，相信必有收获。钟尧教授不会生气吧？因为我说话有点生硬。再次表示感谢，希望教授不吝赐教，让我们早日认祖归宗。
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作者: 姚道荣    时间: 2022-6-3 11:02
pszyyao 发表于 2022-5-30 22:107 a7 b9 F% G- V- l9 @( ~( I
襄阳姚店姚氏原有祖坟园近三百亩，一九五八年全国刨坟运动中被破坏，近百块墓碑被垒在河中充桥墩 ...

; W7 R4 H; u$ u( j, g/ B; t! p钟尧教授：你好！关于我始迁祖祖源，现有说法的归纳只有宿迁和宜昌两地可以下点功夫，至于结果如何只有实夺取考察，务请教授更多关注并给予指导，不胜感谢，祝钟尧老建康长寿、吉祥如意！
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