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楼主: 姚绍弦
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姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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[LV.Master]三朝元老

41#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:30:41 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 39# pszyyao
( m7 S) l/ h1 V; l  j, [' ^& B- ]$ J
  i$ G, i+ B$ `3 Y$ Q
     教授,姚家人赞扬姚家人是理所当然的,我始终认为姚勉是一种文学语言,姚勉生活的感山寺在曲江边上,他说曲江,‘此景江南夸第一’,分明也是一种文学语言。曲江这个地方我是经常去的,江南美景比比皆是,说第一绝对说大了。另外说句玩笑话,我小学的时候,作文就写的不错,经常被老师作为范本,许多老师还夸我跟姚文元是一家的,都姓姚是真的,正如姚勉与姚思廉的关系,也许差到十万八千里哦。还有,说姚勉好,只是我们姚家人偏爱他,当然他的文章是不错的,但是宋史里面并不把他立传,还是有自身原因的,起码官方是不认可他的。他的侄儿园至虽然没有中状元,可是他的诗论是远远超过姚勉的,宜春地区推举了八位高僧才子,其中就有园至,他也是为我们姚家争了光的,从地区文化史上,园至不在姚勉之下,说句实话,实在是因为宜丰的出的文化人不多,才有了姚勉的地位。

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42#
发表于 2013-1-6 16:35:11 | 只看该作者
回复  pszyyao
$ a9 Y# E; C- ?& p9 t% ?% N, h  d' @' ?# O/ N& J9 \

. w! ?  R; v# Y/ {& ^+ {    教授,我是在反向思考也,给你的资料绝对真实可靠。放心。
0 O% e. w  F* `6 m( k3 @* y" u1 i姚闻闻 发表于 2013-1-6 16:28

5 @2 @# F* i% g. f. G
! @6 \$ A! [0 w0 @$ d1 l4 Y! O% q" e  S& ?! H
    姚勉示侄诗歌颂的是弘文馆大学士姚思廉——“我家鼻祖思廉公(?,还是丰城公?记不清了。)
& o& l4 m, I& {3 z1 k    反向思考可不能这样表达,容易引起误会。

该用户从未签到

43#
发表于 2013-1-6 16:36:42 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-1-6 16:38 编辑 9 E( E7 E# r1 h) w

  Q+ S' p6 ~( j( W. K2 H2 ]- C: V9 @回复 39# pszyyao ) f  ]$ g( X% t! r- V7 b% c& d
* g3 I% Y, l$ W: H. E) W

" @. p  l8 b3 r& O9 Y    《侄阿钟觅字与诗》

作者 姚勉 朝代:宋代 体裁

http://shici.911cha.com/poem_eXhnbQ==.html

3 O$ i- z" w8 x4 S* v1 S# P% W

阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。! O- \  I% c8 n! l
栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。& l! K8 y" W, l! [/ V
吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
- ]! p/ d) V- q+ s+ c器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
3 p7 u8 l, }  Z8 P: v7 U! f! c, i吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。& [" R" H" F( z3 ^
子孙世袭节义风,流传直至江西翁。: K! k( G9 n) m5 t1 h
江西夫子今希有,四经七举为龙首。
/ z8 @6 f6 D* w% |0 D/ R不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。
: n! {- {5 j$ a2 s7 N; k祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。# R" [4 \! a( n. u& c- |) g
诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。
" P3 l" ~( h2 D% E, `- e. q: d# i晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。) ?% H' t) G" V( f( Q
只今小年已勤苦,从此读书到十五。
! e: q7 H8 J4 c0 _. g, G贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,十驽骥子一跃过。
1 S& z$ A) a  Y* U3 t. `2 E河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。( M0 W/ ~6 C1 g1 G' R) ^
汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。
' H1 n8 M( O$ A% l. }5 N1 B) ]家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。
$ K/ W  q6 p! I% }* s' a: K羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。0 m1 Z* m$ I0 r! b' Z
请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。
2 d6 H6 u, H7 A

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44#
发表于 2013-1-6 16:39:11 | 只看该作者
回复闻闻,“我分析问题点有几巧,第一巧,巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。第二巧,巧就巧在姚勉自己说是思廉后。第三巧,巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。第四巧,巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公”。这四巧不为巧,一,彦国公与姚察 不是同一年代的人,彦国公要大姚思廉30多岁,姚思廉与彦国公子年令相仿,二,姚勉只是说出自丰城(或说丰城公),并没有指名说是姚思廉的后人,三,灵源两谱所记相同之处,不止是姚勉相同,而是近十代相同。四,子明是不是也叫丰城公,不好说,但在谱系中把他说成了丰城公。五,在方里现行的谱中,尽管说姚尚忠由硖石迁入,但他们的谱明确写着:远祖,姚思廉。以上得出两个结论:一,明说姚思廉与灵源姚是直系关系是近代人说的。古人没说,古人只说到了丰城公为止。二,两谱在认姚思廉或丰城公时,走了姚思廉——丰城公——子明这样一个圈,在这三者之间在偷换着概念。

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45#
发表于 2013-1-6 16:40:50 | 只看该作者
回复 42# pszyyao
1 h) h. o  a# g5 {( ~0 v: D( m2 t+ I( Q# G4 e' Y4 x  `

! @$ q  u6 O6 x, L+ t! L  k    我的反向思考,说巧,就是回答没有这么巧

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46#
发表于 2013-1-6 16:43:07 | 只看该作者
“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。

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[LV.Master]三朝元老

47#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:50:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 17:04 编辑 3 Q/ L# q# M) ?5 V0 }
* c3 w5 t8 x& `3 a* e$ x
回复 43# 姚闻闻
2 V# {( m' A# h- Y  j' ~* f+ r. i  w
0 [5 s9 u8 u8 n* q4 z8 X- ?3 L
      我曾经发表过关于这首诗与闻闻宗亲不一致的看法,第一,丰城、宜丰这一带确实没有用阿xx的称呼人的习惯;第二,姚勉的侄子中找不到诗中的阿钟。后来我也请教过我的老师们,得到的答复是,姚勉的这首诗应该算是古风,用阿xx的也是说得过去的,至于侄子中没有这个人,这样写诗也是不错的。但是以诗歌推断历史,“诗不及文”,这应该是判断历史问题的约定俗成的法则。

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48#
发表于 2013-1-6 16:50:59 | 只看该作者
说明我们想到一起去了,同时,如果姚勉不是这两谱的人,总不会又出现第三谱人的。

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49#
发表于 2013-1-6 16:56:21 | 只看该作者
第一条,你看错了我说的是巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。南昌谱这样说的“彦国隋朝进士”第二条巧就巧在姚勉自己说是思廉后,“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。第三条巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。就是你说的意思,不止是姚勉相同,而是近十代相同。第四条巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公,是你此帖所说,我采信了。克保宗亲看我说的与你意思是否一致。这是在交流哈,让你知我意。

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[LV.Master]三朝元老

50#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:57:31 | 只看该作者
回复 46# 姚闻闻 # I1 k* Z  N' _" t

4 ^; [) Q4 }. `' Q" G2 F& \" P. R/ l8 f; ?! K( k: f5 W; ~
    “庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。
; p. s0 f4 S. Q) S      也可能姚勉把姚思廉和丰城公混为一谈了,如果是这样,姚勉在这首诗中的一错,弄得我们后人颠三倒四,争论来争论去,想起来也是挺有味道的。
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