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楼主: 姚绍弦
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姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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[LV.Master]三朝元老

41#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:30:41 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 39# pszyyao " A6 k; x" W1 ]9 m
) w5 W6 j, e& I7 ~
' W& v: y2 M# y; U/ v
     教授,姚家人赞扬姚家人是理所当然的,我始终认为姚勉是一种文学语言,姚勉生活的感山寺在曲江边上,他说曲江,‘此景江南夸第一’,分明也是一种文学语言。曲江这个地方我是经常去的,江南美景比比皆是,说第一绝对说大了。另外说句玩笑话,我小学的时候,作文就写的不错,经常被老师作为范本,许多老师还夸我跟姚文元是一家的,都姓姚是真的,正如姚勉与姚思廉的关系,也许差到十万八千里哦。还有,说姚勉好,只是我们姚家人偏爱他,当然他的文章是不错的,但是宋史里面并不把他立传,还是有自身原因的,起码官方是不认可他的。他的侄儿园至虽然没有中状元,可是他的诗论是远远超过姚勉的,宜春地区推举了八位高僧才子,其中就有园至,他也是为我们姚家争了光的,从地区文化史上,园至不在姚勉之下,说句实话,实在是因为宜丰的出的文化人不多,才有了姚勉的地位。

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42#
发表于 2013-1-6 16:35:11 | 只看该作者
回复  pszyyao
( ~  v6 b: ]8 N, c3 k0 M, B6 @! R8 N" S  t0 n& f! S0 \7 [3 T+ l

$ P# }. H7 t# i. \- u3 a    教授,我是在反向思考也,给你的资料绝对真实可靠。放心。
+ ^' j1 }& |) I) h4 Y! G姚闻闻 发表于 2013-1-6 16:28

* Q: N( t" ?6 [) k4 z3 A1 g
) A) K( w6 u7 g7 X, G% J' A: Y& }6 }' p) m6 C. Y% J
    姚勉示侄诗歌颂的是弘文馆大学士姚思廉——“我家鼻祖思廉公(?,还是丰城公?记不清了。)
* n: }8 K/ e. x6 L3 x    反向思考可不能这样表达,容易引起误会。

该用户从未签到

43#
发表于 2013-1-6 16:36:42 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-1-6 16:38 编辑
4 o7 Z% L8 i! A  W8 a1 K( Y
/ @1 `% Q) n+ g4 s回复 39# pszyyao
# F+ G7 ^9 D1 e8 N0 m% E/ J$ y/ T# J' t2 A: |
& R" `8 w- D/ {, h0 a
    《侄阿钟觅字与诗》

作者 姚勉 朝代:宋代 体裁

http://shici.911cha.com/poem_eXhnbQ==.html

$ Z; `3 _+ Z+ F3 q# m4 O

阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。5 [2 I! q& O/ X" Y! Q
栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。0 t- A' D! a* y
吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
7 D9 u' Z% ?# R2 P3 P4 L器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。2 n9 ?$ M" j& i2 }
吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。; b) l1 p5 C/ s
子孙世袭节义风,流传直至江西翁。! j9 a2 y- w- h
江西夫子今希有,四经七举为龙首。5 j9 Y; A  G# L& v# |% R8 K! ^. o
不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。9 o6 V, J: h* ^# n
祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。+ D0 O- W0 k; p) @: w; I
诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。) Y6 z! a3 }9 `
晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。9 m* c4 l4 j" P
只今小年已勤苦,从此读书到十五。
3 V% J4 L/ b( b1 F( W( j2 N, P贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,十驽骥子一跃过。3 d- F3 B$ @- Q
河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。- n1 m) ^$ {- O' r
汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。" t% u8 n- c3 O7 O3 ]0 d) E( q' v* M
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。
8 \# r: R. v: u2 F羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。. X& p3 N" ?" R
请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。
8 p0 k5 |% c( v- y

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44#
发表于 2013-1-6 16:39:11 | 只看该作者
回复闻闻,“我分析问题点有几巧,第一巧,巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。第二巧,巧就巧在姚勉自己说是思廉后。第三巧,巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。第四巧,巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公”。这四巧不为巧,一,彦国公与姚察 不是同一年代的人,彦国公要大姚思廉30多岁,姚思廉与彦国公子年令相仿,二,姚勉只是说出自丰城(或说丰城公),并没有指名说是姚思廉的后人,三,灵源两谱所记相同之处,不止是姚勉相同,而是近十代相同。四,子明是不是也叫丰城公,不好说,但在谱系中把他说成了丰城公。五,在方里现行的谱中,尽管说姚尚忠由硖石迁入,但他们的谱明确写着:远祖,姚思廉。以上得出两个结论:一,明说姚思廉与灵源姚是直系关系是近代人说的。古人没说,古人只说到了丰城公为止。二,两谱在认姚思廉或丰城公时,走了姚思廉——丰城公——子明这样一个圈,在这三者之间在偷换着概念。

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45#
发表于 2013-1-6 16:40:50 | 只看该作者
回复 42# pszyyao ! N; O0 ?: P5 Z$ Z# Z
. m2 R) Q: ^! X: q
% S) Z& b- b8 s) O' s& F
    我的反向思考,说巧,就是回答没有这么巧

该用户从未签到

46#
发表于 2013-1-6 16:43:07 | 只看该作者
“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。

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[LV.Master]三朝元老

47#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:50:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 17:04 编辑
' M( b0 S$ J* i2 @5 M% t9 t+ O% n3 Z) P
回复 43# 姚闻闻   U) f* L! G* R* d  j# H
2 f8 A" o9 L+ q' }+ P
) I7 R' q! Y2 p/ ?
      我曾经发表过关于这首诗与闻闻宗亲不一致的看法,第一,丰城、宜丰这一带确实没有用阿xx的称呼人的习惯;第二,姚勉的侄子中找不到诗中的阿钟。后来我也请教过我的老师们,得到的答复是,姚勉的这首诗应该算是古风,用阿xx的也是说得过去的,至于侄子中没有这个人,这样写诗也是不错的。但是以诗歌推断历史,“诗不及文”,这应该是判断历史问题的约定俗成的法则。

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48#
发表于 2013-1-6 16:50:59 | 只看该作者
说明我们想到一起去了,同时,如果姚勉不是这两谱的人,总不会又出现第三谱人的。

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49#
发表于 2013-1-6 16:56:21 | 只看该作者
第一条,你看错了我说的是巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。南昌谱这样说的“彦国隋朝进士”第二条巧就巧在姚勉自己说是思廉后,“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。第三条巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。就是你说的意思,不止是姚勉相同,而是近十代相同。第四条巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公,是你此帖所说,我采信了。克保宗亲看我说的与你意思是否一致。这是在交流哈,让你知我意。

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[LV.Master]三朝元老

50#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:57:31 | 只看该作者
回复 46# 姚闻闻 2 x$ K2 I" K% |6 F2 b. A' L, f6 t3 K
2 m5 a+ t8 V5 {# l; U

4 ?6 f! t0 _. v! z    “庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。
0 _2 i0 h9 P5 p. M2 B5 V8 L+ o      也可能姚勉把姚思廉和丰城公混为一谈了,如果是这样,姚勉在这首诗中的一错,弄得我们后人颠三倒四,争论来争论去,想起来也是挺有味道的。
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