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能德珊三公之父不可能是总贵公

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发布时间: 2020-2-29 22:37

正文摘要:

本帖最后由 姚源盛 于 2020-2-29 22:59 编辑 2 b8 a2 \& v3 D5 k  @# E0 G 4 D6 H. l( I/ v% l7 ]   “三公与总贵的关系”是个非常敏感的话题,讲真话或许费力不讨好。本人谨就此进行探讨, ...

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yqllz 发表于 2020-3-1 06:21:46
《龙溪凹姚氏族谱》导言
         二十年来,收集到闽省姚氏族谱近五十部,其间亦蒐集到一部《龙溪凹姚氏族谱》上下册,乃清·嘉庆十四年刻本,出品者沅州姚胜玢,纂修者乾隆五十七年姚文贤。该谱,记载辰沅姚氏宗法宗祠、世系字派、四时祭仪、良珊、良能衣冠录等等颇详,殊有价值。
       该谱剞劂序言甚丰,有:万历四十二年姚一龙、康熙二十一年姚大玙、康熙四十八年姚贤荐、康熙四十九年张家晟、康熙四十九年沈曾纯、雍正七年姚国宁、乾隆四十三年姚永邦、乾隆四十四年姚文贤、乾隆五十六年姚通、乾隆五十八年姚文贤及乾隆五十七年姚昌“新续二十字之派”序等,弥足珍贵。研读之,不禁慨叹:自乾隆以来不知多少先贤,为探讨“唐初住在漳州”之始祖而费力费墨,青山缭绕,峰回路转,苦心备及!
       缘于时空久远,年湮世远,其所序者,难免或误或讹,盖元明之前族史大多失记,人丁蕃播,流徙异地,族谱不存,不知所自。孝心浓厚若乾隆朝姚文贤辈,认定“唐初住在漳州”,遂皓首穷经,考之再三,回旋于唐代名人姚崇、姚思廉之间;复缠绵于姚南仲、姚坦、姚勉诸辈,谓“姚勉,高安人,即我宗姚荣公裔”云云,殊见紊乱。2018/11/3“贵姚会”成立,余千里迢迢赴黔庆贺,拜读《井阳姚氏族谱》,有序云:“知吾身所自出而昧始祖所从来,非情也”,“因适川粤黔楚间遍访数年”“乃趋江西···偶闻有山名雪坡,因憶国史载有远祖讳勉号雪坡···入赘邹氏,···”尤见讹误:宁有“国史”记载姚勉“入赘邹氏”?其独子元夫,邹姓耶、姚姓耶?不读《雪坡舍人集》,贻笑历史。
        乾隆朝姚文贤原意以“唐初住在漳州”为命题,探寻所谓“後裔匿迹闽省漳州府城西北天宝山住”者谁?有关“由蒲坂迁福建漳州住孝贤坊下里”“忽见有明珠从所住天宝山中,飞府城东北九龙江内”“永乐十四年奉旨···适辰州安插。姚荣裔孙良能、良德、良珊兄弟三人由江西南昌府丰城县烂泥湾应诏来辰”故事,《龙溪凹姚氏族谱》记叙详备,固以神话虚实掩映交错,然其所叙本根源流,尚见清晰。遗憾者,“因适川粤黔楚间遍访数年”唯独不依姚文贤序来闽,致其“峰回路转”摸不着北,“尽日寻春不见春,芒鞋踏遍陇头云”,枉费脚力与时间,甚劳苦矣。
       查万历、康熙、光绪《漳州府志》、嘉庆、民国《云霄厅志》、清《重修福建台湾府志》《龙溪县志》《漳浦县志》均有记载:唐高宗总章二年(669)陈政、陈元光父子奉诏以左玉钤卫翼府左郎将、统领南行军总管,率领58姓3600馀人入闽平定“蛮獠啸乱”,中有“府兵队正”姚廉洁及其麾下姚姓“府兵”,追随陈元光征战闽粤,为平乱开漳“诸将”之一。垂拱二年(686)陈元光奏立漳州郡,为首任刺史,于漳浦县“火田村”居焉;自是屯兵开垦,农耕生息。开元四年(716)州治迁李澳川(今漳浦县),贞观二年(786)再移迁龙溪(今漳州市区)。“府兵队正”姚廉洁及其麾下姚姓“府兵”驻屯于漳浦、龙溪,息兵归农,繁衍发展,为姚姓入闽开族、肇姓第一人、第一群开拓者;姚廉洁,有志史文字记载之姚氏入闽始祖代表人物!亦即“唐初住在漳州”之姚氏始祖代表人物,毋庸置疑!
       斯诚辰沅黔川赣姚氏宗亲自明万历经清康熙、乾隆迄今寻宗溯源、归族明派大课题“唐初住在漳州”之确证,有志史可考,有後裔可寻,尚有拙作《峰回路转柳暗花明——龙溪凹姚氏族谱平议》后同题复续二文,可佐解读,明瞭族史。路转入闽,柳暗花明:知祖所从来,明族所由迁;自乾隆五十七年迄今二百多年,一遂愿望。九龙江明珠璀璨,族人福祉;湘黔川皮玊晶莹,宗派祯祥。是为导言。
                            福建福州琴亭姚恩健戊戌九月廿九
                                                    2018年11月6日
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Zjmyaoyong 发表于 2020-3-8 07:46:32
作者很严谨,从代数时间质疑尚忠支系说。尚忠支系出自荣恭江西考证后,在自序中自己已说了考证的过程,应该说受历史的局限性很大,只能是阶段性结论。主要连接点在族谱中记载的姚勉,荣恭去江西接触到文龙一系就将三公接于文龙后失联的总贵后是没有根据的,远祖和姚勉的自述矛盾。姚勉自述为姚思廉之后,和我基因检测姚思廉之后的分布一致,结合外迁族人族谱第一句远祖姚思廉,三公为思廉之后应无疑议,我们也不应该再怀疑自己老谱的记载了。
pszyyao 发表于 2020-3-9 11:46:22
Zjmyaoyong 发表于 2020-3-8 07:46
$ c9 F. k# Q# Z6 h作者很严谨,从代数时间质疑尚忠支系说。尚忠支系出自荣恭江西考证后,在自序中自己已说了考证的过程,应该 ...
" S$ O1 x. W6 Y+ b
       10#,云南省昭通市姚勇,“远祖是思廉公”派,赞同“远祖是思廉公”。: r- K! A( ~- W/ i# B
       尚忠支系出自荣恭江西考证后。应该说受历史的局限性很大。荣恭去江西接触到文龙一系就将三公接于文龙后失联的总贵后是没有根据的,远祖和姚勉的自述矛盾。* L3 e) P5 p) {/ o9 Y; ~- r  L& r
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姚源盛 发表于 2020-3-1 10:56:07
本帖最后由 姚源盛 于 2020-3-1 10:57 编辑 # G- u( S2 C# c- o9 O. m* Q
yqllz 发表于 2020-3-1 06:41
6 J" |5 n0 G* {! N4 ?" z& t源盛宗亲:拜读您的帖子,感觉你,有心于族谱的研究,现转发恩健老之前关于良能、良德、良珊所谓“三公” ...

; H1 V8 {5 p2 w0 t/ @' N7 O5 j非常感谢!4 j- \1 v8 B1 V0 M* C0 m2 J: K
曾拜读过恩键老的帖子,在此非常感谢恩键老对本支的关注和寻根的大力支持!但《龙溪凹姚氏族谱》这个名称值得商榷,原谱封面为(竖排):
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敦倫堂梓行
姚氏族譜$ s9 F. n3 U8 @) t5 \* v( A
版藏龍溪凹上姚氏祠內
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其中“龍溪凹上”实为“龙溪口凹上”,并非地名“龍溪凹”。! L4 `. g$ r  @6 L

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pszyyao 发表于 2020-3-4 17:23:58
姚源盛 发表于 2020-3-1 10:564 e5 F# u* G  @5 k* ?. r
非常感谢!
  M* k; ]/ F6 n0 o曾拜读过恩键老的帖子,在此非常感谢恩键老对本支的关注和寻根的大力支持!但《龙溪凹姚氏族 ...
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      不是恩键老所谓《龙溪凹姚氏族谱》,而是:
“敦倫堂梓行
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藏龍溪凹上姚氏祠內其中“龍溪凹上”,实为“龙溪口凹上,并非地名“龍溪凹”。
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0 Z+ t0 [; f  M& _1 O1 Q
: l- q$ m( |& i, ? / l; L/ q: @7 e7 @5 e4 U" t

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姚尚明 发表于 2020-3-16 21:16:05

( ?( d& ~: j# q1 T: V$ g湖涂一生
! A& o2 t% g9 K- }
3 [+ e; O, `3 ~
于2017-03-31关注你
& e7 G- \: I$ ]; F% R7 h加入黑名单
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4 Y' c" o0 a$ H. {2 p4 H: Z! k1 i0 C/ |$ k  D4 h  {1 e- v6 N
我是酉阳县姚氏族人,系良珊公后人現有姚氏族谱,酉阳姚氏宗族人员还很多,我们这里还没有与全国各地宗亲联网合族,我处系新派40字背份排名,嘉庆十六年修普更新至今。欢迎各地合族!' k7 V5 ^8 b4 k6 W7 m3 v) I# ?

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六合居士 发表于 2020-3-4 15:23:43
顶起!顶起!顶起!
枣庄姚绍峰 发表于 2020-3-3 09:06:24
“”讲真话或许费力不讨好。本人谨就此进行探讨,乃一管之见,系就事论事,且绝无恶意,不足之处肯请大家批评指正。“每当看到宗亲用这样的的言语,就觉得心痛,为什么宗亲为家族做事,总是感觉自己出力不讨好?
枣庄姚绍峰 发表于 2020-3-3 09:04:21
宗亲的研究严谨细致,为您点赞!
yqllz 发表于 2020-3-1 06:41:24
yqllz 发表于 2020-3-1 06:21( W; c% [3 q+ |% t  |7 Y: W$ G
《龙溪凹姚氏族谱》导言         二十年来,收集到闽省姚氏族谱近五十部,其间亦蒐集到一部《龙溪凹姚氏族 ...
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源盛宗亲:拜读您的帖子,感觉你,有心于族谱的研究,现转发恩健老之前关于良能、良德、良珊所谓“三公”谱碟的文章,谨供参考。
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