pszyyao 发表于 2024-12-22 22:29
河南省南阳姚氏群日前（2024-12-20）的主题讨论

河南省南阳姚氏群日前（2024-12-20）的主题讨论


   尧曰：此文（《陕州姚姓绵延繁茂》）不提宣业公是陕州姚的始祖！北魏姚仲和是宣业公吗？


   姚义庭（陕郡姚43世）说：“姚仲和是迁居陕州峡石的始祖，他的八世孙是姚崇”。“姚崇的高祖是宣业”。


   尧曰：姚仲和的辈分比宣业公高好多？


   姚义庭（陕郡姚43世）说：陕州姚立祖是宣业公姚仲和是北魏时代，宣业是南北朝时期人。


   尧曰：@姚义庭～陕郡姚43世  你可列陕州姚世系，包括姚仲和-宣业公-姚崇-姚合？


   姚河予说：@广州姚钟尧 ：不研究族谱的宗亲，是不会列吊线图的。


   姚义庭（陕郡姚43世）说：有些地方有误，近年考证出来姚宣业的父亲名讳姚弘，原来记录姚纲。


   姚义庭（陕郡姚43世）说：姚仲和是姚姓的始祖之一，他担任北魏的步兵校尉和秘书监，并且从南方吴兴郡迁居到陕州硖石（今河南省三门峡市陕州区菜园乡南县村）。


   汝州姚国旗（宣系40世，钦祖端门）说： @广州姚钟尧  家谱中奉宣业为始祖，称之为“陈国征东大将军”也是模棱两可之事。这个名字，在南北朝陈国史料上也没有看到过。不知先人造谱时是忌讳什么 还是误传 还是张冠李戴？


   姚河予说：与姚合相关墓碑的出现，打破了姚合是姚崇曾孙的固有说法，之前都说是姚崇后裔的陕州人，已淡化了这个概念，只说是宣业的后裔。 真正的姚崇后裔在哪里？姚崇的直系后裔在哪里？


   尧曰：江西和安徽的姚氏族谱，有好多支认是姚崇后裔。可是，连姚崇的名字谥号、姚崇三子、姚崇的门字辈孙子等都不懂或写错。“姚崇的直系后裔在哪里？”


   姚河予说：@广州姚钟尧  江西姚峰曾把舜帝……姚崇……今天的世系图带到河南年会上，涉及姚崇之前、之后的世系乱七八糟的，与洛阳出土墓碑的叙述差距很大。

   尧曰：哈哈，江西吉水姚峰。 他现在较少露面了。

   姚河予说：@广州姚钟尧 ，江西姚谱的攀附之风盛行啊！

   汝州姚国旗（宣系40世，钦祖端门）说：朋友可多交，祖宗不可胡接。

pszyyao 发表于 2024-12-22 22:00
河南省南阳姚氏群的主题讨论：
   1、明代姚才-姚钦兄弟及其裔孙【桐柏县姚义长。泌阳县姚义庭。汝州 ...

河南省南阳姚氏群日前（2024-12-20）的主题讨论


姚河予说：@一鼎。姚义长，惠门43 ：如果你们是姚合的后裔，就不是姚崇的后裔，是姚崇同胞弟弟姚元景的后裔了。



姚义庭说：@一鼎。姚义长，惠门43   姚合不是姚崇的曾孙，是元景的曾孙，原来家谱有误。姚氏百世源流考》也是这么记载的，根据旧唐书记录，是错的。
  @一鼎。姚义长，惠门43   旧谱有误！原来的家谱有几个地方都需要更正。

姚河予说：姚崇10兄弟，元景公和崇公是一母同胞，刘氏所生。姚崇有10多个兄弟，只有元景和姚崇是一母同胞。
      @一鼎。姚义长，惠门43   姚崇的哥哥有：德敏、元素等10人左右。

      @一鼎。姚义长，惠门43   我很清楚的。我是说你们这支，包括钦公、才公等，往上追溯到姚崇的弟弟姚元景，而非姚崇。


尧曰：@河水（河予） 于我而言，这是一重大信息！
   @一鼎。姚义长，惠门43 ，@汝州姚国旗 宣系40世（钦祖端门）


姚河予说：@广州姚钟尧  不是重大信息，河南群里曾讨论许久哈。卫辉姚勇写过论文的，你看可以找找看。


尧曰：@河水（河予） 我孤闻陋见。哪里可看到卫辉姚勇写的论文（枢公裔辉县姚勇）？


尧曰：（读《陕州姚姓绵延繁茂》后）　至南北朝时，北魏有一个叫姚仲和的吴兴姚姓人，官居步兵校尉、秘书监、吴兴公，迁居到陕州硖石（今河南省三门峡市陕州区菜园乡南县村），成为陕州姚姓起家之祖。自此，陕州姚姓，代有名人，光大门庭，其中姚懿和姚崇父子便是姚姓中的名人。


姚河予说：@广州姚钟尧 由于姚合是姚崇的侄曾孙，因比姚崇直系中间有断代了。


尧曰：明代姚才姚钦兄弟是[唐]姚元景的 而不是姚崇的后裔，今河南省姚氏哪支是姚崇的直系裔孙？
    @河水（河予）,@汝州姚国旗 宣系40世（钦祖端门）,@一鼎。姚义长，惠门43 


姚河予说：@广州姚钟尧  宣系后裔最有发言权哈。

钟尧老：
      你前面说的：南阳群友“河水（河予） ” 实名姚河予，是南阳市邓州 “九营八寨”姚照南将军的裔孙。
是不对的。我们邓州市九龙镇姚营寨姚姓始迁祖，是明初从江西迁来的，绝对不是姚照南的后裔。特此说明。                                
                                                                                                            河    予

姚道荣 发表于 2024-12-22 11:30
姚崇后裔遍及全国，洛阳渑池姚氏是姚崇后裔集中地。

河南省南阳姚氏群的主题讨论：
   1、明代姚才-姚钦兄弟及其裔孙【桐柏县姚义长。泌阳县姚义庭。汝州姚国旗。许昌姚宗堂。渑池姚学谋。】不是唐相姚崇的直系裔孙，是姚崇的哥哥姚元景的直系后代。
   2、陕州姚的始祖不是宣业公，而是北魏的姚仲和。
上列2主题或问题，于我广州姚钟尧而言，是重大信息！


   南阳群友“河水（河予） ” 实名姚河予，是邓州市九龙镇姚营寨姚氏，不是南阳市邓州 “九营八寨”姚氏。   下列2南阳姚群友是宣业公系族人：一鼎。姚义长，才公惠门43 ；汝州姚国旗  宣系40世（钦祖端门）。 

pszyyao 发表于 2024-12-23 07:54
河南省南阳姚氏群日前（2024-12-20）的主题讨论

   安徽有几支姚认是唐相姚崇的后代，却不能说出是姚崇哪个儿子和哪个孙子的后代；有的称姚崇的父亲是姚果毅；有的将姚崇三个儿子的长幼顺序搞错了；有的分不清姚懿-姚崇父子的谥号；有的认汉武帝时所谓“龙骧将军姚衮“为鼻祖；他们真是唐相姚崇的直系后代吗？   其中有歙县深渡镇九砂姚，认姚巌傑（姚岩杰）是始祖。姚岩杰（姚巌傑）被认为是姚崇后。不要求他说出姚岩杰上溯到姚崇的世系，连姚岩杰（姚巌傑）的来历都讲不清楚。


   哪支安徽姚氏是唐相姚崇的直系后代？

pszyyao 发表于 2024-12-23 07:54
河南省南阳姚氏群日前（2024-12-20）的主题讨论

   [江西南丰]姚氏锡公族谱，《姚庆一公七修族谱》（吉水县白水镇姚才武宗亲的族谱），广昌姚西族谱，这3者都是同一始祖的“分支谱”。
   [江西南丰]姚氏锡公族谱是我遇到的比较难读懂的族谱。
   未能读到《姚庆一公七修族谱》（姚才武宗亲的族谱）和广昌姚西族谱。如果能读到这2谱，应有助读懂《姚氏锡公族谱》。


   [江西南丰]姚氏锡公族谱，既认姚察-姚思廉是初祖，又认姚崇是先祖。读过此谱，实际上他们是认姚崇后。南丰、南城、广昌姚西和浙江某地姚氏都是如此，广州姚钟尧称之“南丰姚氏锡公谱系”，“前面的世系”颇离谱。

姚河予 发表于 2024-12-23 10:34
钟尧老：
      你前面说的：南阳群友“河水（河予） ” 实名姚河予，是南阳市邓州 “九营八寨”姚 ...

抱歉，我记错了，更正：南阳姚河予是邓州市九龙镇姚营寨姚氏。

姚崇后裔遍及全国，洛阳渑池姚氏是姚崇后裔集中地。