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今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。 / I! V$ y/ C" s+ R0 L5 D( K3 z - m B! \$ ]/ Q6 M. V) Y6 G 醴南姚氏简介 ——醴陵南乡忠甫公裔姚氏 9 F1 P7 w# ]# S8 C广州姚钟尧 2020-02-15 & R+ X3 h8 ~+ J) K6 D+ F1 A/ C( c" M" K% n, G( N 醴南姚氏【姚先亮姚先仁弟兄】 醴南姚氏，即是醴陵南区嘉树镇姚氏。 . @% S0 Y8 \/ j: o' s: i 远祖江西灵源彦国公。先祖忠甫公字善长（一世），生于元至正八年（公元1348）；“乃豫章瑞州新昌雪坡公之支孙也”。其后裔自明洪武初年从江西豫章（今南昌）迁来醴南辰塘（今属醴陵嘉树镇）。历600余年，传32代，周围10个村民小组都姓姚，1995年出谱就记录了近4000人。' g: G% g% h' |- G! g, E1 d 辰塘是嘉树镇的一个小山坡和一个小地名。姚氏族人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。当年先人插标占地，占的就是这一块地方。辰塘姚氏和东岸、里都、三望冲姚氏都是忠甫公裔醴南姚氏。. ? l0 l& F- P" ^ 株洲姚清说：我是属于嘉树这支姚，据说“族分庆、昂、发”3分支，其中有一支到了株洲。 醴南姚氏有不同于南昌姚和灵源南垣姚的独立字辈，41字，自一世忠甫公起是：忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。; I, k2 U' T4 f' P1 [9 p 【尧曰：以上是广州姚钟尧对整体字辈41字的断句，因为“忠”字不单独也读得通，更有感情和更合适。醴南姚氏自称的部分字辈断句是：世生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。】 族人姚先亮说：醴南姚氏族谱，首修于1773年；二修于1859年；三修于1878年；四修于1904年，是我太祖父（讳富甘，字爱棠，号茇南）主修；五修于1942年，由先父（讳延雩，字浴日）主修；六修于1996年。 醴南姚氏应存有3版本年族谱，这些族谱，封面一般书“醴南姚氏*修族谱”。 Y湘00*1[湖南醴陵]醴南姚氏四修族谱（谱），1904年，姚富甘主修。! _) E: o% Y% x7 |& }2 W Y湘00*2[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（五修谱），1942年，姚延雩主修。4 K7 }6 v7 r4 U7 N' K Y湘00*3[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（六修谱），1996年。7 a1 l: e# Q+ o/ B L 姚先亮（QQ 1374604033），参加了2014年11月1日江西宜丰新庄灵源彦国公祠落成晋主庆典。姚先亮之兄姚先仁，醴陵二中教师。姚先意，玉茶村党支部书记（曾获全国先进支部），彦国公祠峻工时特意送来了一对大瓷瓶。* t2 @" }2 U. E/ A& N 姚先亮参加了彦国公祠庆典后，族中动议建祠堂YC湘0*，未知成否。, H/ l" J- t1 M/ {- k1 F( N 【尧曰：这个醴南姚氏简介，主要的根据是姚网之姚先亮的“醴南姚氏忠甫公之研究”的资料和说法。参与讨论和研究者有：姚先亮，姚先仁，姚绍弦，姚克保，pszyyao（广州姚钟尧）等' h) Y$ S' f) `4 \ 对忠甫公裔姚氏祖源地有不同看法。姚绍弦认为：“你们确实是南昌姚厚田族。厚田是地名，在南昌东部的幽南镇十几公里的地方” 而姚先亮起初不认同：“在姚网翻阅南昌姚谱电子版，发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖。但可以肯定的是，我始迁祖一定是从灵源走出去的”5 l' f$ f, _1 }$ q 在参加江西灵源彦国公祠落成晋主庆典期间，与南昌姚和南垣姚面对面接触和交流后，姚先亮认为：南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据；不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵，我和我哥姚先仁均认可。因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们醴南姚氏的一世祖（非始迁祖）。】 ——参见：姚网，姚先亮，醴南姚氏忠甫公之研究http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=17165 / r" _. U. E1 q/ w/ { |
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00 - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。3 q* ]( l/ c: a: ^. b8 A# A( K -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。+ \+ e5 c8 O6 j$ m -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。) k$ Z- _/ v- ~8 b 因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。) H9 B3 N5 j4 j L& h/ v -9 p2 N' U7 B4 r7 U0 H -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。 -- S: B( v4 N/ L -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。4 o P/ c0 [+ e. a D6 d ( L% I9 n* \& g# t |
| 这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。 |
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02 醴南姚氏族谱1 R2 T& @2 a7 o' W. G 初修于1773年# U) ~8 H% }8 p0 p 续修于1859年/ k0 O0 X! j' k+ j0 e8 p 再修于1878年$ p- M, e7 z( M6 U/ ` 三修与1904年1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `' c4 h% K, \# E& M6 v/ c& U 四修于1942年7 b- d% r! P+ E2 Y* I K 五修于1996年5 I, K8 k" Y! G8 | 四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修" V( Z' O& ?2 b4 Y & L. s$ F9 m# X9 v& e* x ——醴南姚氏族谱，存有哪些版本？是命名为《醴南姚氏族谱》还是什么？ 太祖父是曾祖吗？名讳？ 五修族谱由家父主修初修于1773年。相隔50年修谱，循规蹈矩。令严名讳？ 醴南姚氏自立辈字吗？是什么？ 你是先字辈，几世？9 O$ \5 p; y2 ~5 ?$ @0 f r- y' K1 T2 T & G P: b" e6 H$ B! t H ——修谱次数排序有你的道理，但不符合通识。 i0 \3 u' A: h) ? 醴南姚氏族谱2 K/ E9 C* W5 U* l 初修于1773年（或创修，或首修）' C7 C5 X7 I* P( H- i. i 续修于1859年（或二修） 再修于1878年（或三修）$ p- M, e7 z( M6 U/ `' P* U/ e/ f2 ^4 e- l/ L 三修与1904年（四修）1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `4 r9 J1 ]+ e) h$ M7 _ z 四修于1942年7（五修） b- d% r! P+ E2 Y* I K 五修于1996年（六修）7 l; n, c: t8 @& \2 _; }/ n ; G2 z( R; A& t; D7 j- L7 ? |
| 我看了一下先亮的贴子，我个人认为，忠甫公是南昌姚的可能更大，但是不是厚田这个忠甫公呢？就不好说。原因，一从谱中意思，是灵源姚的一支。谱说的很清，他们是雪波公族人后裔而不是其直系后裔，不象其它一些谱说来自灵源为雪坡公后的说法，事实上，现居灵源和南昌的姚都是雪坡公同族但不是雪坡公的后人，与事实相符。二，灵源姚是一个统称，以前的谱没有灵源姚之说，只有说来自灵源，但有瑞州姚之说，迁南昌的姚氏，其族群称豫章姚，里面谈到豫章姚，我认为可能就是南昌族群后裔，三，我看了彦国公谱系，留在灵源的二十三、四代没有甫字的系列，只有南昌的有甫字辈。四、对于是南昌哪个接口，那就不好说。你家忠甫公的出生年代可以用我以前的方法去倒推。比如你大族现在健在的最大辈份是25代，出生的最小辈份是31代二者一加除二就是28代，然后乘以29等于800左右，用2014年减800，始祖出生年约在公元1200年左右。不是很准，但离不了多少，现在我们与南昌分开了近900年，平均世代也就是相差二三代，并合符这规律。你试试。 |
pszyyao 发表于 2020-2-15 11:43 我9 U7 x/ B) k. ]$ ^, ]! ^" _ 今天+ y6 b+ G) g0 [2 w" r6 w+ L: ? 来学习 有感而发& O( j, O/ j" h+ n* C. E 寻祖之不易 江西洪州灵源: z, |9 j3 C, [9 y# B8 F 不可忘却的地名0 f) s) C7 {! O+ V 几多外迁宗亲把你寻! [& ]& k$ Z$ X* |) K7 ~ 要感谢南昌姚氏宗亲会0 }( x- G9 ]4 \3 ^% Y 更要感谢中华姚氏宗亲网 给外迁宗亲实现了归宗心愿 安抚了无数飘泊在外的寻祖心% n3 m! a, B5 v 如还有外迁宗亲回南昌寻祖3 m$ {7 Y$ \0 n; A4 z 仍然通过中华姚氏宗亲网 依旧托南昌姚氏宗亲会- I# E6 i# p d2 ?! a v 他们的热情让人感动 无私的服务满腔情0 V, J1 L+ ?1 Z/ O8 p( Z 祝南昌姚宗会顺" k/ @: i- u9 z7 P0 B 祷姚氏族人健! ?- c- l; W, S# ] 盼祖国平安 望新冠灭 颂姚网 顺畅 赞8 }& ?4 `# i. J2 b: ` 0 I" Q% A6 N: j+ f |
姚绍弦 发表于 2018-1-13 18:00 醴南姚氏有独立的字辈排名41字，又再断句： 【忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， # W4 g( t8 z! U4 \" ^4 a 1 ~% K! B$ y; @% P& ?. Z 忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， ——忠不单独，也读得通，这样可能更合适，更有感情。 |
本帖最后由 姚绍弦 于 2018-1-13 20:34 编辑 ' I' X" V- C; l8 o/ i9 Ppszyyao 发表于 2018-1-13 16:40' e; H) y& P5 K5 Q" n* m; q 很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。& `$ B e& e2 {4 }3 o/ o |
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01' \. X" _( B7 b+ L& ?$ _; H% I$ D 醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， 富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。 w$ }$ S9 ?' e9 E6 T5 ]$ w, X——可乎？" e) Q: }! o# M# ?+ Z8 N |
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49, D8 H/ `- g) H) Q8 [ 为了姚书，今日再读此帖。 4 O* X6 v+ a: ~) o 曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。 醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， 富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。) ?) H9 @- k1 e1 @$ l, | |
| 姚网是个好园地，姚网也是个好课堂，在这里才能认识一个真正的自己！ |
湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40 先亮宗亲： “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。 “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。” 从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。' P: y4 ^- H2 i; |7 C2 J |
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