枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-21 08:30) f9 S* r* c% W# }8 o 早在2017年,永顺姚茂勇宗亲就发表了一个帖子,撇清了湖南三公谱系与南昌谱系的关系。 2017-3-22 11:58:52 | 只看该作者 6 z# b7 q' e- h* H6 ~9 w & D' {0 D. V8 K" j# |
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本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2021-6-8 00:20 编辑 ) q/ ^3 Y1 j' @/ |- a8 u" b7 H枣庄姚绍峰 发表于 2021-6-7 00:06 《最辉煌的时刻》 明朝定鼎后,分封在江西的藩王有宁王、淮王、益王三王。- ?: p! ?1 Y1 r3 t. l: x% R" |9 C 第一代宁王朱权是明太祖的第17子,洪武二十四年(1391年)被封为宁王,在永乐元年(1403年)就藩南昌。明英宗正统十三年(1448年)病逝。谥献,称宁献王。世子朱盘烒早死,由孙朱奠培继承王爵。 朱奠培在位四年,于明弘治四年(1491年)去世,谥号“靖”,其子朱觐钧嗣位。弘治十年(1497年)朱觐钧去世,谥号“康”,两年后其子上高王朱宸濠嗣位。正德十四年(1519年)朱宸濠因为“谋反”导致宁王封国被废除。 著名画家八大山人朱耷是朱权的九世孙。 当年宁王府除了4位亲王,还有11位郡王,以及若干位“将军”。第一代宁王朱权的其他几个儿子分别被封为临川王、宜春王、新昌王、信丰王;因早逝而没有继承王位第一代宁王世子朱盘烒还有4个儿子被封为郡王:瑞昌王、乐安王、石城王、弋阳王;第二代宁王朱奠培也有3个儿子封为郡王:上高王、钟陵王、建安王。 明太祖之初,定制袭封:亲王嫡长子年十岁立王世子,长孙立为世孙,冠服均视一品;诸子年十岁,则封为郡王;郡王嫡长子为郡王世子;嫡长孙则授长孙;冠服均视二品;诸子则授镇国将军,从一品;孙辅国将军,从二品。/ g1 T! ~# J& V: Z# Q4 {5 V 明朝大臣只有一二品官员的老婆可以称做夫人:) \% V) j7 q; @- V/ p! ]( n) l 一、二品「夫人」。 三品「淑人」。 四品「恭人」。/ O: x! B+ h" \ 五品叫「宜人」。3 W! f3 }2 i4 [ 六品叫「安人」。 七品叫「孺人」。 明朝宗室,亲王和太子的子孙未封者皆称王子、王孙,言语皆称裔旨。其正妻称世子妃、世孙夫人、郡王妃。 郡王嫡长子为郡王长子;嫡长孙则授长孙,也有封曾长孙及玄长孙的例子;其正妻称长子夫人、长孙夫人。其余诸子则授镇国将军。其正妻称镇国将军夫人。镇国将军以下,降等袭爵。 镇国将军之子封辅国将军。其正妻称辅国将军夫人。- Y! k& D! { t) y0 C# ^4 a 诰命夫人”只授予一品、二品官员的直系女性亲属和妻室,三品称淑人、四品恭人、五品宜人、六品安人、七品之下称作孺人,无封无品叫娘子。 诰命夫人主要出现于唐朝、宋朝、明朝与清朝,一般来说,一定级别的官员的母亲、嫡妻能够有机会被授以诰命。6 \& ~* ~2 F/ t8 D- @! K6 c5 F 墨山姚氏就出了两位诰命夫人,谱载:良珊,良能,德之(良璞)三公的堂兄弟良佐公(用贤公有曾孙28人,良佐公是其中之一)之子叫元虞,元虞公是良佐公三子,字守忠,生于明正德八年,殁于明万历十二年,妻戴氏,蔡氏,符氏,生二子三女。次女嫁给南昌卫官籍杨。三女嫁给南昌城乐安王府的镇国将军之子辅国将军为妻。从上面的介绍可以看出,辅国将军是从二品,那么其妻就是从二品诰命夫人。6 a5 y4 w: z8 @ 这位二品诰命夫人有两位侄女也不简单,她的哥哥或者弟弟宏度公,有两位杰出的女儿,二女儿嫁给了南昌卫都使赵家,而大女儿则嫁给了石城郡王府的镇国将军,被封为一品诰命夫人。奇怪的是,明代南昌宁王府下的十一个郡王府中,虽然都是朱姓皇族后裔,但是,无论是镇国将军,还是辅国将军,在史籍中都没有留下名字?$ [" V8 q9 K8 m- M, S2 |: f3 d( z 姚氏二女被选入王府,成为尊贵无比的诰命夫人,给墨山姚氏家族增添了更多的荣耀和光彩。那么对于墨山姚氏来说,是福兮?祸兮?. f5 q! l, S! \+ d# G+ }3 A! n5 O * y5 |; W1 R% Z7 S1 n8 X # ~$ ^0 p6 \" ]. f- x |
枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-22 22:23, ^* v m1 @- _% M 《志聪公不可能是良能公的七世孙》& V7 p0 u1 N! t/ d: F2 D 永顺姚宗亲一直致力于研究湖南姚氏三公的祖源问题,并于2020年4月在中华姚网发帖 《关于三公后裔谱系》。见http://www.yaogens.cn/portal/for ... &extra=page%3D1 他花大力气整理了十一部三公家谱,得出结论说“记录良能公至思字的11部家谱,仅有(以上)三部对前几世祖生殁时间有记载,近几年新修的家谱,时间来源不明,不足采信。”这位宗亲说的是哪三部谱呢? 第一部,民国元年(1912修)《方田姚谱》记载,良能公生于明永乐十四年,公元1416年丙申。4 t/ ^0 _* @! {; Z' v+ N1 ]) E1 m6 V 第二部,民国八年(1919修)《圆蹬岩姚谱》记载,良能公生于元顺帝至正十年三月初三午时,公元1350年。1 {; J/ Y+ j& _0 {! H 第三部,光绪二十六年(1900修)《望东姚谱》记载,良能公生于明永乐十四年丙申,公元1416年。8 H1 N, @* U2 t* T% ^% y* h - p: h# H: n C3 L# e% l9 [ . z4 Q" {) c" C$ f 三公姚氏字派分为三派,良能公字派前八世为“良宗千,世文思志子……”志字辈为第七世,永顺姚宗亲提供的图片《晓寨姚氏族谱.明华公派.卷二.姚氏家训》中记载:志聪 弘治五年壬子乡科举人 官通判 ) `5 X; ?3 |" S+ v* H 查明弘治五年是公元1492年,永顺姚宗亲判断,墨山良能公出贡时是三十岁,咱们也判断志聪公中举的时间为三十岁,那么志聪公的出生时间大约为1462年。( N% @1 P8 h( g' E 民国元年(1912)修的《方田姚谱》和清光绪二十六年(1900)修的《望东谱》记载,良能公生于明永乐十四年,公元1416年丙申。据永顺姚说志聪公是良能公七世孙,志字辈。志聪公是在明弘治五年(公元1462年)中举,就算是志聪公三十岁中举吧,1492年减去30年,志聪公大约是在1462年左右出生。一世祖良能公生于1416年,到第七世祖志聪公出生(1462年)正好是46年。46年÷6代约等于7.7岁,也就是说良能公家族六代人每代人是7.7年,这怎么可能?所以这个谱对于始祖良能公的出生时间还要好好研究。 咱们再看永顺姚比较认可的民国八年(1919)修的《圆蹬岩姚谱》,他说圆蹬岩姚氏是良能公长子,谱中的记载还是比较可信,用他的话说“我认为圆磴岩谱可信度高。” 这部谱记,良能公生于元顺帝至正十年三月初三午时,是公元1350年。那么,咱们就用他认为可信度高的《圆蹬岩姚氏族谱》里记载的良能公的出生时间来计算,《圆蹬岩姚谱》记载良能公生于公元1350年,志聪公约生于1462年,中间相差112年。112年÷6代=18.7年。大家看,七代人每代人是18.7岁,这个结果合理吗?就算过去结婚早,每代人会都这么早成亲吗?难道说每代人第一个出生的人是都是男丁?如果第一位出生的是女儿,那么每代人的平均值肯定要小于18.7岁。所以每代人是18.7岁的结果,还是有些不合理。 从永顺姚所介绍的11部家谱来看,三公后裔各派对于始祖迁湘的年代和始祖生殁时间的认识是不一样的,究竟谁的家谱记载的对?由谁来证明?志聪公真是良能公的七世孙吗?& { o* m* C K. u" ]+ ^ 永顺姚宗亲推荐我看《晓寨姚氏族谱》。让我学习什么是工匠精神,我很高兴,也很感恩,可是我无缘得见贵谱,有幸看到了宗亲提供的的一页,从《良能公后裔衣冠录》里面记载的关于志聪公的情况来看,我认为,志聪公不可能是良能公的七世孙。 |
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2021-5-23 06:27 编辑 * W" n# g+ r$ x+ S9 a3 z 这位宗亲怕我讲南昌谱里的故事,他实在是怕的不行。那我就先普及一下历史知识,看看古人考举人有多难。宗亲,推断你们谱中的志聪公三十岁时中举是乐观的,假如推断志聪公五十岁中举,一世祖良能公只比七世祖大26岁。那你编著的《晓寨谱》更加不可信。5 q R: L0 R; \0 P: ]$ r2 L0 i: D 宗亲知道过去考举人有多难吗?普及一下。" H' f) Z5 f: t+ |4 o$ L0 l( t 0 n1 Z2 O$ X6 O (以下内容来自网摘)古代考中举人到底有多难?堪比考上清华北大!" A% w4 _. S( Y* e& N& H ' O. V; W/ p/ A' e. r& d. g 既 然考中举人对于古代人而言有如此大的好处,那么举人也不是那么容易考上的。拿明朝来举例,明朝总共276年,考上举人的大约有10万人左右,而乡试又是三 年一次,如果平均下来每年大约362人。兄弟们,三年只收1000人,一年362人,这是什么概念?这还是全年龄段的人都可以参加,比如范进!按照目前清 华北大每年招生7000人算,一年下来,考中举人的为清华北大人数的二十分之一,相当于清华北大的高材生,不对,应该相当于清华北大的研究生。我这还不算 那些985、211等名校的学生。而这些考上举人的,都是没有年龄限制的,大把的大龄考生持续奋战,像范进这种到老了还在考举人的大有存在!而咱们的高考 虽然没有年龄限制,但是25岁还在高考的都几乎没了吧? 中国古代科举制度自从隋唐开始,到清朝光绪三十一年结束。一千三百多年中,无数读书人在“功名”二字的利诱下,埋头苦读应试,屡败屡战直至成为白发苍苍的老人也不甘罢休,唐朝诗人赵嘏有诗云:“太宗皇帝真长策,赚得英雄尽白头”。今天笔者就跟大家聊几位古代高龄考生,年近百岁才得功名,不是一般的执着。。。3 B' K4 V2 }3 `4 @1 Z8 ^; l 清朝有个人叫谢启祚 他竟然98岁中举 99岁做官。成为古代年龄最大的举人。 谢启祚,广东肇庆人,生于康熙二十八年(1689年)。因为他出身富裕之家,从小生活条件优渥吃喝不愁,但是家中从没有出过有功名的读书人,所以谢启祚便决心发奋读书博个功名来光耀门楣。不料,这一脚竟踏入仿佛无底的深渊,他从少年考到中年,从中年又考到老年,数十个春秋流逝,却依然只是个秀才而已。7 Z. d- y8 \6 `; X& | " g6 ?+ _7 M' L6 F+ T 乾隆五十一年(1786年),广东要举行乡试,当时已经高龄九十八岁的谢启祚坚持要参加。人们纷纷好意劝阻,谢启祚却说:“科举的名分是命中注定的,只要老夫还有一口气,怎么知道有朝一日不会为天下的老书生们扬眉吐气呢?” 此话一出,人们对他肃然起敬。 更可喜的是,这一年谢启祚竟中了举人,终于如愿的他欢喜至极,写下一首《老女出嫁诗》来表达自己的心情:/ p6 l2 G3 x! \ t “行年九十八,出嫁不胜羞; 照镜花生靥,持梳雪满头;- J( ?: v9 l/ R, r 自知真处子,人号老风流。0 b9 K, h. }" K/ M/ i# a$ K! E 寄语青春女,休夸早好逑。”) H- P7 r# i2 P1 Q& O3 x/ M6 I9 T 9 E2 w2 B+ ~% [1 v" K1 L 他是幸运的,有的人考了一辈子连个秀才也考不上。 % t; J6 @3 _: G* m |: |& S ^& Q: I' s; y5 s7 v |
枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-26 21:30' O4 E$ ^7 O# G$ U 优秀的南昌姚氏墨山家族,神秘的南昌姚氏墨山三公! |
本帖最后由 永顺姚 于 2021-5-26 23:18 编辑 7 ?) M7 o' y& l% ]8 V' H, ~枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-26 21:30 最后再回你一贴,看不看得明白就看你们所有关注三公的南昌姚氏照化了。天要下雨,娘要嫁人,随你们去了。 1.重庆万盛姚氏族谱里有现成的三公世系,好几世名字都对得上,他们谱里还有三公后裔最早族谱里提到的“漳州、兴贤坊”、姚思廉世系。”" p# n [% k. ?8 ~0 c 9 u6 u+ q& ^+ z6 E 2.福建古田朝渔姚氏谱里有三公后裔乾隆年间文贤公谱里提到的三公祖先名字:“期、伷、坦、荣”,而且该谱世系字派里有:“联、宗、青”三代(同音)字辈。# {; g8 F9 m8 C" W) i7 A 经年代推算,以上两谱都符合三公后裔繁衍世系及年代。 : x/ C1 f* a9 i& S( E 3.再有恩健老提到的姚氏入闽第一人姚廉洁,漳州姚氏始祖。* V3 k7 C( Z4 y2 R - A: Y% `3 g0 b1 s( Z k 以上三个方向,随便一个比你晒出来的符合情理。 另外还有松桃松勇叔常挂在口边的江西八大房族谱,都有三公资料、世系。 0 [+ A5 j5 ^: p: m, X 说出来也不懂,可惜多数人只是站在自己角度一味的自以为是,真正的去对比分析的可能仅1%就不错了。 6 }3 [ H1 |9 ^6 V7 @9 u 掌握的信息量太少了,限制了某些人的逻辑思维和判断能力。 # K3 q+ B) G& h6 d+ n9 w |
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2021-5-26 21:40 编辑 - k" o" W7 W5 a( T枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-24 23:46 《良珊,良能,德之三公不是亲兄弟》1 O) F, ?( n4 M2 `9 a; C. ~ g 良珊公生于明正统十三年(1448年),良能公生于明弘治二年(1489年),良璞公(即德之公)生于明弘治十二年(1499年)。也就是说良珊公比良能公大41岁,良能公比德之公大10岁。 那么三公是什么关系呢?墨山始祖志和公有三子,长子用贤,次子用明,三子用诚。 用贤公有五子,良珊公是长子伯纲后裔。现在把良珊、良能、德之 三公的世系关系表达如下: 一,用贤→伯纲→叔昇→季珊(良珊) 二,用贤→伯纪→叔春→季能(良能) 三,用贤→伯纶→叔昊→季璞(德之)( B) X$ r/ i# Q* G8 `6 p: Q! ` 从上面可以看出,南昌谱里的三公不是亲兄弟,而是堂兄弟。 2 Z/ t& X1 E9 Z, P 6 A- S5 @6 ?! `1 e8 v $ _1 A8 R- L/ V% s- L" X+ r |
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