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姚勉是姚思廉直系后裔的存疑

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[LV.9]二品侍郎

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1#
发表于 2012-8-1 20:22:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚双全 于 2012-10-1 22:02 编辑 . A; y) q; K3 C+ m

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    《侄阿钟觅字与诗》


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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。
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栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。4 U1 z  t$ O. n* ^7 d2 _

吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
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器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。3 w, [, k6 h$ f+ M' F. D

吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。2 Y* W" h) c, f8 e* G* D

子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
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江西夫子今希有,四经七举为龙首。
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不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。$ z+ w$ w, T6 {4 k+ _

祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。
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诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。) f9 F) d& r  y& P# _. K) c

晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。
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只今小年已勤苦,从此读书到十五。
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贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,

十驽骥子一跃过。
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河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。
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汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。
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家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。) B% @  R" r/ D. A* f% V

羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。

请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。

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在姚勉的《侄阿钟觅字与诗》诗词中,“吾家鼻祖丰城公”的“鼻祖”应作以下哪种解释比较符合情理?除此之外是否还有更合理的解释?

鼻祖:祖先;创始人。其详细解释有三种:

1.始祖,有世系可考的最初的祖先。

2.比喻某一学派或某一行业的创始人。

3.比喻最早出现的某一事物。


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“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 19:55:25 来自手机 | 只看该作者
姚闻闻 发表于 2012-8-2 21:08 双全:真的是在为你着想,我七九年北大读书时,我的导师都是这样让我这样查资料的,而且还要反复的看并记下 ...
闻闻宗亲的学习经验很值得我们借鉴!凡事亲历亲为,定有所获。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:28:45 来自手机 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2013-10-9 20:05 双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。
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疑问:彦国公和思廉公是否是近支??彦国公任丰城儒学山长,和思廉公被封为丰城公,两者是巧合还是有某种联系?

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2013-10-9 21:15:07 | 只看该作者
    双全宗亲:为弄清历史亊实.而百折不挠的精神.直得学习.我希望有关宗亲.约定时间.带着资料前往灵原.与姚行先(他今年八十四岁.对勉公很有研究.也是方里谱主编.)共同研究.

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:05:24 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2013-10-9 20:21 编辑 0 b' Q) r  U" S
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双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-1-11 16:27:13 | 只看该作者
学习啦,辛苦各位宗亲!

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[LV.9]二品侍郎

2#
 楼主| 发表于 2012-8-1 20:34:17 | 只看该作者
       《侄阿钟觅字与诗》! q4 Q7 U; A7 c& \/ H; u
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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。
$ P3 i' j, [6 E+ V2 m; d- s栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。
0 R1 J+ ]9 O6 j6 J8 U' a吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
9 j% V* |9 u! I6 ?器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
  F; J" P& U5 d: Y' X- ~4 g9 G% n吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。! d0 r& D& [) J8 Q6 J/ E
子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
3 a5 Q4 b8 \8 B# ~/ ~江西夫子今希有,四经七举为龙首。
3 @$ i8 r* z. e+ D2 Y不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。* F8 o; V; L; z
祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。! Z, T4 e/ y- q8 g
诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。9 T/ g* e7 H. C
晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。1 n5 B8 r- C- E9 y9 |7 ]6 ^# z
只今小年已勤苦,从此读书到十五。( ^+ A$ m( z" G0 _# E3 `" D, l
贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,
. B8 `0 P$ M$ |* f- J& H& U0 F十驽骥子一跃过。' |4 O2 |" z! t: l+ R, b/ E" |
河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。
4 C" u& q3 k  H, u汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。9 ]8 V$ x0 e( @' y4 c
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。
! z. t/ Z7 R9 J$ G+ L羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。  j' s  \/ w$ y+ A& m0 T. z) j* r3 p
请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。

该用户从未签到

3#
发表于 2012-8-1 22:26:16 | 只看该作者
请姚双全先把我的《再疑问》所提问题回答了,不要只取一点,不及其余,此不止一孤证,《舍人集》很多,你如果要推翻此说,必须推翻《舍人集》整个文献。

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4#
发表于 2012-8-1 22:35:16 | 只看该作者
还有你好好读懂此诗,上下结合读。“流传直至江西翁。”看与“吾家鼻祖丰城公”有不有关系,读懂了你就不会提出上面的常识疑问了。

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5#
发表于 2012-8-1 22:37:48 | 只看该作者
以上是我对你“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”的回答

该用户从未签到

6#
发表于 2012-8-1 22:54:57 | 只看该作者
“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”本身你这种说法就有问题,这是不尊重事实,仅我就不是“仅凭一句”就“一定说”,而是提供了我所知的《舍人集》文献,其他的宗亲也不是“仅凭一句”就“一定说”,而是让文献说话,是就是是,非就是非。你是读过所有的资料的人,提出这样的疑问难理解?

该用户从未签到

7#
发表于 2012-8-1 23:18:10 | 只看该作者
我曾今在回答卿芳宗亲时说过这样一个观点:“谁不听了,这是一个平等的学术交流和探讨的平台,只要有足够的证据,不管你是哪里的人和什么样的人,都会信服的,科学问题不分国界、种族、也不重权势,更不重视以感情换真理,只重实证。正方和反方均如此,如果有人违背科学精神和学术平等,大家都会说或心里认为这是一个不懂或不尊重学术思想的人,也是一个不服真理的人,也不是真正要研究问题、搞清真相的人,只能是一个胡搅蛮缠的大笑话,我想我们这个平台里没有。”

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8#
发表于 2012-8-1 23:33:32 | 只看该作者
上述回答,如有语言过激之处,请原谅,我也支持反诘,但一定要有证据说话,因为我们探讨的目的,就是要搞清事实真相,无个人恩怨,请理解

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[LV.9]二品侍郎

9#
 楼主| 发表于 2012-8-2 09:18:41 | 只看该作者
闻闻宗亲说的好!我完全能够理解你的心情。宗亲们不应存在个人恩怨,更不应语言过激,也不会存在个人恩怨,更不会语言过激。我们需要理性的探讨姚氏族谱的存疑问题,在姚网上应允许持不同的观点,求同存异。在同一平台上探讨问题时,虽然每个人的知识结构和基础不在同一层面上,大家都应相互理解、包容和尊重,毕竟出发点和动机都是一样的。先求同存异,再针对存疑探讨推论,到结果皆大欢喜,这才是每位宗亲所想要的。

该用户从未签到

10#
发表于 2012-8-2 14:14:09 | 只看该作者
回复 9# 姚双全 + t. Q* t& E4 c" @# ~

3 }/ ?; A' H6 E! i* m8 G* x) H+ F4 A( R2 P9 Y8 B
    存异必须证据说话,证据说话比你说一千遍给力。
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