孝和云谱--姚网专业修家谱,姚家修谱找姚网

姚氏宗亲网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
中华姚网扫黑除恶倡议书
姚网网训,与家人共勉姚网建设捐助,宗亲合力助姚网姚网建站宗旨及姚网使命
文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
楼主: 姚绍弦
打印 上一主题 下一主题

湖南“三公”后裔寻亲记

  [复制链接]

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

101#
 楼主| 发表于 2015-12-3 10:48:50 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚绍弦 发表于 2015-12-3 10:418 Q) l) a$ D( l. T( d' V# D
经过千年的沧桑,“风流总被雨打风吹去”,这棵千年古樟,虚其心,默默地记录了灵源的沧海桑田。
7 x4 W. p6 B- V1 A3 K ...

' _# ^2 |8 h- K# H    三公后裔五个宗亲同时钻进去,加上我,古樟空洞的空间依然空空如也。源广宗亲手指一挥,示意说,“还可以加进去五个人”!
# a$ _( L5 q3 I2 X  c& o

SAM_4783.JPG (326.35 KB, 下载次数: 630)

SAM_4783.JPG

SAM_4781.JPG (271.2 KB, 下载次数: 694)

SAM_4781.JPG

SAM_4782.JPG (376.41 KB, 下载次数: 613)

SAM_4782.JPG

该用户从未签到

102#
发表于 2015-12-3 11:36:37 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2015-12-3 11:52 编辑
( ?4 i. R+ q7 o" r: V. J) C
姚绍弦 发表于 2015-12-2 22:508 R$ G$ w8 S8 K$ t9 a( X
本好宗亲与建钢老哥合影
- \0 e) i+ @7 o3 g; _! _2 N: U3 z

7 g9 |  H/ Y6 J, o                我以为建钢宗亲是年轻人,原来“建钢老兄已经退休,据说刚刚建了新房。前年,他添了个孙子”。建钢老兄的父亲健在?

该用户从未签到

103#
发表于 2015-12-3 12:05:14 | 只看该作者
六合居士 发表于 2015-12-2 13:43
# B5 W0 H/ K( ~  N绍弦宗亲:辛苦了!“虽然从谱系看,三公家谱接到了芳里谱系。从芳里谱的尚忠公以上谱系,芳里与南垣、南 ...
) K; m1 m- L; k. e# f* I  `8 K: K
85#六合居士+ d6 l4 ~: T8 J; |# h

3 {8 `* U" U7 x* x6 n. k1 ?2 I1 P             几年前便有与你相同的认识和意见。到灵源参与彦国公祠庆典后,又向南昌姚氏再次提出:南昌姚氏和灵源诸姚氏静下心来,坐在一起理一理;即使一时厘不清也没关系。  W, ?& T# t' O" ]- I8 M
; |9 d- c, w9 T' _
* E; O& L& E1 w6 a. F
' i/ p& d* H" ?9 |+ B% V: B8 c6 p  |4 n
        三地的“谱述”又有“三百年谱系又几乎完全相同”。各自的谱上都有几代或是十几代同人同名同世系。既然是不同的支系就不应该有如此的同源重合现象。存疑、走访、再存疑。所以个人认为,要解开这个“困惑”之套,还得从“困惑”之源——三地谱述中——求解。大家能静下心来,本着理智、求真、务实的心理,共同予与厘清。
# h' o3 U( ]% y4 H4 L# |2 `

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

104#
 楼主| 发表于 2015-12-3 12:15:53 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-3 12:44 编辑 ! {0 t; b5 W% G3 p1 b
pszyyao 发表于 2015-12-3 11:36% o. `6 R7 ^. _/ ^
我以为建钢宗亲很年轻,是中年人了。

# O. Y+ I2 p/ d% t$ w- w8 D( `. V3 ^+ n& m0 j: O: k
     芳里字派“道启三千士,宗绍五百传。发祥由大孝。。。”1 {6 d# ~7 ?/ M9 {+ G
     衙里书记姚祥逞,应该是上述字派的第十二个字,建钢的字派更小。
; Y0 U' T1 x2 F9 A7 G7 f! x     上述字派是芳里1700左右定的,南垣的字派是1427年定的,南昌家谱是1404年定的。相差大约300年。& h4 d4 U! L2 ~( S% s% c  G5 C7 p9 v
     南昌姚氏家谱记载彦国公是战国时代田坚的后裔;与此同时,平江姚氏家谱记载“田横失国,横之子椿归陈,椿之子坚自陈迁居汴州”。虽然,这段历史无从考证。但是,芳里家谱却记载发祖“云公”“侨寓汴梁”,与南垣、南昌姚氏暗合了同一祖源地。: p! ?- I1 l0 T3 p
    且不说芳里家谱的体例与南垣、南昌家谱一致,都是从始祖的第二十五世修起。1700年,芳里家谱里的“三千士”“五百传”说的是什么内涵呢?
2 [6 S4 a6 L+ Z# t    孟尝君三千食客,天下闻名;他不是姓孟,他的名字叫田文。
4 R1 ]! r& Y+ K* c! ]4 k4 d( S    五百壮士的领袖不就是田横吗?
+ p' G* H: F4 h6 }. x, m: R. C    芳里家谱在1700年就准确地告诉了后人,家族的历史与田氏有关系。与南垣、南昌同出一脉。那么,与姚崇宰相的家谱就相去甚远了。
: s1 B3 [# e# q$ Y7 E

签到天数: 283 天

连续签到: 2 天

[LV.8]三品御史

105#
发表于 2015-12-3 12:43:45 | 只看该作者
“三公”后裔是南昌姚氏最发达的一支之一,热烈祝贺他们回家叙谱、祭祖!

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

106#
 楼主| 发表于 2015-12-3 15:49:35 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-3 15:52 编辑 1 x" k% s5 e5 N3 `  W; P1 A" v
鄂赤壁姚善军 发表于 2015-12-3 12:43: D( M6 ]! q# X* X5 j& D# h  l: o
“三公”后裔是南昌姚氏最发达的一支之一,热烈祝贺他们回家叙谱、祭祖!
% n5 [  K4 [4 C

& s3 X* I6 J/ S* O  Y    善军把“三公后裔是南昌姚氏最发达的一支之一”的提法是不准确的。1 }( j) E! X6 u! p
    这种说法,如果是三年前说,一定会引起三公后裔的强烈不满。并引发对南昌姚氏的误会。/ q5 [! s+ D+ r" F0 _4 Q# O, z
    我最近发现的1919年六修的“南昌县志”有一张地图,分明记载了三公离开江西的地址“烂泥湾”,就在今天南昌县姚湾村附近。三公后裔永顺姚宗亲甚至查证到了明朝万历年间的“南昌府志”,再一次证明,所谓的“丰城烂泥湾”就是“南昌府烂泥湾”。而这个“烂泥湾汛”就是锦江进入赣江对岸的一片河滩之地。南昌姚湾村正是在元朝时,从湾湾的河滩湾头搬到了河滩的湾尾。* c0 `+ P+ \+ i, ^1 M% i$ f
    那么,说三公后裔与南昌姚湾宗亲的血缘非常近,共同来源新昌灵源,肯定不会是空穴来风。
; r$ E& y/ J! A9 \; Q
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

107#
 楼主| 发表于 2015-12-3 16:20:19 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-3 15:49& X7 C- _' J8 |) X9 {' u) f
善军把“三公后裔是南昌姚氏最发达的一支之一”的提法是不准确的。
. [# D: D. b3 _: V    这种说法,如果是三年前说 ...

( t5 T1 O5 r) w- e4 D     开心的源卫,一个懂谱,说话靠谱的小伙子!
3 q: U1 e- l1 m

SAM_4786.JPG (322.98 KB, 下载次数: 620)

SAM_4786.JPG

签到天数: 1041 天

连续签到: 1 天

[LV.10]一品大学士

108#
发表于 2015-12-3 18:01:35 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-3 15:498 U  @8 ]) g5 K8 }7 t3 Q( g
善军把“三公后裔是南昌姚氏最发达的一支之一”的提法是不准确的。
5 l3 N1 d( n$ L& K# L    这种说法,如果是三年前说 ...

  f& k9 T( l! x% t: l1 r绍弦宗亲多虑了!宗亲之间真诚的交流,就是为正本清源。正因为源流沿远,支分庞杂,史事纷繁,社会变迁,时风俗易。才更需要宗人贤达,族之俊彦劳举苦心。使史实更臻完善,复归完壁。何来不满?何来误会?能有更好、更多、更实的详实资源得以共享,那将是外迁宗亲求之不得的珍宝。% O( N) C6 f, u  n/ B

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

109#
发表于 2015-12-3 21:11:33 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-3 21:16 编辑
6 d% ?5 q1 R) R9 @* P0 e. r" r7 H, q
在同治十一年的《新昌县志》里刊登了潍州姚氏《宋故判院漕姚公墓志铭》,部分摘抄如下:
) _' ^  ^% x. N$ r+ E乾隆四十七年,合邑重修学宫,改建明伦堂。平堑筑墙基,去浮土尺余,有石板铺其上。取视之,乃宋判院漕元姚宋卿墓志铭。即重掩之,上以石封一邱,立石以志,竝录其文於左。
: p6 B+ W7 \0 z: j) w3 A  H4 U《宋故判院漕姚公墓志铭》
% w. n0 }, L4 M/ Y0 m6 E/ g公讳宋卿,字节甫,姓姚氏,其先潍州北海县人。自太父为丞于筠之新昌,因即其地而寓家焉。曾大父讳喆,授登仕郎;大父讳铉,终知临江军新淦县;父讳溉韫………..5 C' ?( V# o* {. K1 {

7 A; d+ G: I$ H( z  O7 {+ o
这个发现让我想起一直非常关注的一篇墓志铭:《运属姚公伯武墓志铭》
姚之宗为瑞之新昌着姓者二:家邑郛者出自潍州,盖中散大夫恕之后也;家灵源者出自丰城,盖弘文馆学士思亷之后也。………………. 运属公讳公烈,字伯武。其先潍州北海人,中散在国初仕至上柱国,传至铜鍉县令某者,君之髙伯祖也。初以太学上舍生及进士第,后以忠殁王事。庐州教授某者,铜鍉府君之弟,君之髙祖也。曾大父某,以伯父任得仕,再转而丞新昌,因家焉。自潍州而为新昌人,盖自此始。大父某,父某,皆韬英含章,不愿仕进。………….& C4 D( S* b! y) A
《运属姚公伯武墓志铭》是状元姚勉(1216年-1262年)所写,从开头第一句话,他明确的说:新昌有两支姚氏。说直接一点,新昌只有两支姚氏。; v3 z- R# S3 j5 u$ C
  \: t9 o3 i& S2 i8 a
经查看康熙年间、同治十一年的《新昌县志》,根据县志的部分地图和文字记录,明确了“状元坊”、“兴贤坊”、“奕世状元坊”在不同的位置上。两部县志中没有对烂泥湾进行地图标示和文字记录。

% S8 I  h4 c- I: q: Q4 k注:同治十一年的《新昌县志》卷一 疆域 十七  其中天德乡二十四都 辖:长坑、新庄、衙里、楼下、南垣、灵源、院场、中垣………..等。1 G, j9 s, K; m1 y. B/ k1 l! h
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

110#
发表于 2015-12-3 22:18:26 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-3 23:13 编辑 ! Y- k8 Z9 q, d9 W

- c8 B+ ^1 x. G8 U2 y在同治十一年的《新昌县志》里刊登了潍州姚氏《宋故判院漕姚公墓志铭》,部分摘抄如下:2 Y* c2 A4 m  {- ]
乾隆四十七年,合邑重修学宫,改建明伦堂。平堑筑墙基,去浮土尺余,有石板铺其上。取视之,乃宋判院漕元姚宋卿墓志铭。即重掩之,上以石封一邱,立石以志,竝录其文於左。. _8 q# Y( t+ V
《宋故判院漕姚公墓志铭》
2 E0 w  `; }4 Y/ `公讳宋卿,字节甫,姓姚氏,其先潍州北海县人。自太父为丞于筠之新昌,因即其地而寓家焉。曾大父讳喆,授登仕郎;大父讳铉,终知临江军新淦县;父讳溉韫………..
6 ^) i( h$ g+ ]* z
5 g* T1 i& |+ L' [  f' M; I
落款:嘉定十三年十二月日门壻補国学进士范均谨撰
1 U+ T6 U! Z: t' ?5 p% L
, P, u/ q% \2 n. k/ _
, y/ l: Z  r4 I; e% u“自太父为丞于之新昌,因即其地而寓家焉。”
2 o7 f& O1 i" I3 p
3 [% ^4 o0 d0 X1 e/ [+ {/ p0 f' J注:
9 F- G# B  q) I  O% N$ \筠:唐武德七年(公元624年)改米州置,以地产筠篁得名。治高安(今江西高安市)。次年即废入洪州。五代南唐保大十年(952年)复置,仍治高安,领高安、上高(江西上高县)、万载(江西万载县)、清江4县(江西樟树市)。辖境相当今江西高安宜丰、上高、万载、樟树等市县地。宋太宗太平兴国6年(981年),析高安、上高各一部置新昌县(今江西省宜丰县新昌镇)。理宗宝庆元年(1225年),改筠州为瑞州。 * B' ]$ n+ k! t4 q8 f( L
5 b  i0 I; ~1 u) z: ~* @7 X
嘉定十三年1220年。8 Y  L; g/ C# W) ?; K" H

! U) ?+ W* I$ g
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

手机版|Archiver|姚网--姚氏宗亲网上寻根与交流平台 ( 粤ICP备10011825号-1  

粤公网安备 44010402000877号

GMT+8, 2026-6-1 11:08

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表