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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
2 v" u- J$ P5 `( a
: ^( k, r& z3 R8 i  |1 k按:6 y3 O. J4 J% R
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
9 H  @3 g% I3 h. W: n  \* J+ m7 I+ b$ Y0 U! Y8 a- K0 e
: P0 @& W% v' S& `3 R7 k4 q
                           舜系世序
9 V  J/ W8 u8 i8 b

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


! H$ `& M' d% [2 v

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

5 p' [. [' P) {, B( h  J9 [9 `
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


/ ]( x" ]( f' z9 B3 e这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 4 i) J5 e) D2 G& w
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12$ C, T# F, P2 Y' G- E8 T$ e
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

4 k- k4 ?& R5 \+ j- {9 U. i) a                         寻找从湖南迁移达州族人. P. x! ]) R8 \4 R2 n
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。' ]% Z' f. _8 j+ G
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。) s% L$ W# I: f9 H5 h- A
子四:兴乾、
8 A1 f( P' x0 u& x6 k1 m: \5 R            兴朝、
$ x$ {/ [' r$ x- ]9 D+ S6 W            兴干、5 W; I* I, E! x, C- ~
            兴翰。
, ~0 u, L4 S- j% C! C4 M! r$ \$ w3 p4 n  D  Y2 a; z
7 v# H0 P$ m4 j- t  P% z) Q
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
: S/ L; S% ^3 `兴朝、生于清乾隆二十五年。2 Y9 b$ s! L) X! ~7 c
兴干、生于清乾隆二十八年。
3 M# j% W( P6 s! G" Z) e兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。- @* O# K9 K0 K& s- I

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+ R; O7 Y' n% g+ e$ i. W
宣汉的姚氏宗亲,
0 }  B0 ^# j/ ?1 J& u+ E/ m如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
4 o" |+ P' [" |5 |6 E8 _1 [
) @! a: t; [, K& {% A/ b

7 J4 X2 O1 M/ T/ E' m字辈是:
: I' J0 G. P2 P, f" J( W9 }元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
3 i0 P8 s+ q8 H132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

) Y: @: b( n7 T- O132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.* g0 l2 L3 r# y% H' q
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
7 K4 B& R/ r& H+ F9 ]5 n# g7 m* z0 }0 ]# }: n/ d

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
4 @& @- |/ R+ T& ]  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
7 A' d) ~/ B3 i7 i& p, r  Y. u舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

: p4 C: N  ]5 A元周宗亲你好:
7 S  }$ k' `, Y; W你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。. X2 h4 @9 K% z/ k: Q
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

$ W/ r! T4 R# @4 D- h7 x8 T) q
- L2 \( D& v$ ]  E* z, E+ s$ Z9 i8 N* m% G, j1 H& P: K5 F
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 $ u$ l9 u" c+ |  ?
$ v3 a' g% V! e7 U7 n% [2 q5 E& d
回复 4# 卧龙姚建中 $ L* B9 Z# E' _7 E; x; E! y
5 s5 {7 s6 f6 ^* a

! ]% }( R3 }/ g( ]  h0 @8 I    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
8 T: B( o+ {3 Y, K. u4 h平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

  V, C! [: S8 N2 _6 `* e1 Y
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+ ?6 z$ i: P3 _3 w0 a' V     恭喜仕忠高我几辈。
: X: h& p% ]& u' a     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
% F& T5 J) x. c: U     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 6 K+ [, n( e- f/ d9 G4 t0 [. `6 @
2 R7 ^5 J" I* @+ y2 p1 Z7 I
; h% F% Y# C2 z/ ~4 L4 e. O% U
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
- l2 }- E: l. Q$ A6 q6 N3 }平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
+ Z+ x7 u! T/ k' ?& L$ B2 i. e$ g

- H4 v4 ]4 ~: Q3 k- `% T0 }原来情况是这样。
5 ]' Z  z0 A$ M2 q3 l" E8 `

2 W6 N: ^, X. K* r2 E( ?这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 . c3 i% {* E% D0 P" M

+ W1 x6 p( {0 v) F. B. ]8 z  2 M0 n0 p- I. [: B% G' X
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”) U  _9 H" D6 v5 Y
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。1 L; I; P: m! ~8 X# p) F7 O3 u
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。- ^5 `7 @+ B6 W, n$ |! o
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
( s. a2 I" U6 T& k+ N0 y
; T3 K6 V# W7 g( ^6 n2 d7 m
, Z' L$ K( d2 X8 O
   我是129
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