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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑
5 W9 L9 u6 p8 j$ U7 N* ?' \3 ~2 k* R! u/ Z
感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现9 a! H6 v8 r8 T4 y% f0 [) N0 p
' U/ n( y' J% m' s1 C3 I
网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

0 k6 ~7 `# m8 s* H8 N2 I. L: _9 l: W! H8 l
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
. w+ N8 G# t5 e, a1 i8 ^1 P. D& A) Y1 q: j9 x  U9 [
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。0 G5 s' a; U" b; W

4 t7 J. E$ d4 @3 g5 L' ^年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素% H5 q; \& M6 }& l/ k
/ ~% [+ O8 o$ R" p$ `5 j4 S) E( s$ w; F
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推* A6 R" L8 ]' m% N0 [" e3 u
/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C( b" s5 M: r2 n0 G: o
之,号“小太尉”。% k: u, K5 \! e" l5 C" h

( u1 }- L7 {4 l/ C# q1 k8 y! u1 K# {- z0 v! \$ d5 M# a- [
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `' l. U) L0 |* J: u7 n1 s

7 W5 `6 h7 _' b$ @4 N复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得- |! V7 {: j1 s4 A2 l
) k& Q/ L/ ~9 k) S
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平5 e0 Y5 }- E; {+ y: g$ o5 x
' ?2 B& }, I1 [* `
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受1 T4 l4 A5 D- c3 b
; N9 |! F5 k/ P5 c& U
围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
: ~/ g- n) A" r4 ]. g" {, H) U2 U% o" q% w! L! W  N3 P5 I  }
赏。
+ u; ^' e6 c- i; L  G, o% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
4 t, G$ Q% w  N, J& J
6 l, x& q+ T9 w" a        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,6 _& W' Y4 ~6 Q: n" ^8 m: y6 q
' h) ^4 f" N! C! H( X( ^# I
而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `
, `" E' a9 V' @: p
- L& f- S/ v$ \$ e2 I& j7 v, i5 u里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T
- |% _, P5 m$ t7 g& s' S# ]7 ?0 j: Z7 A7 b! t9 \* S& U! n5 F
奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u
: O! f* R8 E$ g9 A* k, L9 l+ {+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T% M3 `+ Q  L- W1 J" T* K
百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。
+ a0 }6 g$ B' A& u. q) V" G$ a. g4 X1 U; W9 M
1 F# `- h0 N) B& s  }) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
+ G3 \" H$ R, }; N        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [
/ h$ \+ w- G4 W# A( x5 z0 _" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s, Z9 Z& ~# Y4 U; Y, ?8 _
至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z: P7 _$ g  K( u  V' [2 D4 Z1 w
0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M8 O" g+ v0 I% l( w$ D" O0 R6 ~3 w2 w
奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g7 }5 V$ B! z4 f" V$ s# {2 d* L
& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
: ?8 B9 J+ Q  X* y奇伟,然秘不言得道之由云。
5 l5 J) ], Z' h" v( h: S  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
0 n: d+ G4 t1 g! e: a8 F+ r. L! g3 @# h: r8 c( j, o. r3 r5 }% C' E0 c; D
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q
# o- B& Q5 |2 c/ T! K0 @& L! u
% X: ]% m7 @  I过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化& q# G0 Q' |9 @% g1 ?4 r
# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B) O; m  ?1 F5 G6 j& O# d; Z
为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
/ V! q0 t+ e; Y% s: `* i1 d  [; y6 Z
仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:
( I; E1 ^8 Z. Y7 ^) F' c- J) p. n$ ~( E* S. ^8 E$ ]" T- @7 L5 N+ a& W
神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
( }* v0 z2 p) O  x; O& U" y5 X. l. R/ y  t3 x. {
器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋( z6 j! O0 A- E9 _+ X) i- R
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
0 k  R; O6 f  o, Y( O3 X业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
1 p# G- I/ A" ~- l% c
; {; M7 l4 r- N' [* P. U. ?与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
* W( f) g1 g" B* e, x" Q. O
( Q9 K+ t" B0 r3 X3 W/ {纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:9 o& W* i" Z; d0 o7 S: x% }
. y! C% L# e3 {, k. \: c% u! y
4 V/ G6 |9 d, o6 S1 K, F5 Z* Z- \
  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
2 R  t$ m& A$ N! Q/ s5 e      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”! ^1 G6 V& e3 g7 D

3 m: ^7 m* U& y      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。! ^4 _0 v! X. J$ y. b
; ^7 V' P" K3 r7 O3 W7 Y6 B8 T* ^/ W0 Q
1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y
$ C. w, x/ ^0 P       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }! n& R+ v$ K4 J1 L
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他

% D8 O! v5 O/ f* Q    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t
& [! Q4 X" w. V; T6 t5 S+ n
/ f3 E- L8 {9 a( f2 e! T* ]8 R+ ?. h! l5 j8 p
1 K2 N9 X8 e: C/ w: p  g

, V# D2 J6 M/ F$ N2 v/ l江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙6 _! i" R0 {2 y/ C

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44; ?* \' |- b) ?) o' ~
宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...

5 m- I/ I# S9 w( Z, J山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
2 x. o6 W+ G) v' a4 V          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

2 ]6 e1 i% W, Z3 w     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,/ _8 a9 }  z% m( l3 s. @0 k
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??9 D8 ^* A+ S* U: C% A7 D" v7 M
      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
$ J' x4 r+ _, k$ i     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
+ Y& [; s/ y# x. U, @
    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
% F* l, S2 b; m$ s  Y       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支% @+ [6 O/ Y9 |
7 W& K" O: U7 w) @. ~; d8 f$ m) S$ f
       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些0 r2 V+ ?4 q/ J9 {; N) T9 O

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 5 Q. I) s( C. X( w5 D
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17- d+ Q0 }2 b# h5 k4 f6 ?8 X
钟尧老在其后跟帖说:
$ m' h3 y. T/ _/ b' F( F- {
我跟帖说:
# I5 t) ~2 C7 P- s) d) E9 A6 h0 O8 T3 o
多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢8 M3 C1 x% n% ^. U
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S2 ~& \! g0 F2 Y1 u
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
* S+ r* n8 p; ?, I, }/ p1 u1 N9 U( Y2 x4 d& w, p  ]( h
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!

# x$ t3 C$ `# _3 X( N$ U& E' h/ C( _) ?" }  y3 e* h- T* h

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44
- B5 f8 f) B( B  {/ [  h& C7 b5 d: D8 A“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。/ i# e* g7 x; G) t) M" Q4 q
       ...
4 n5 W" Y  ?7 [; U& L! u5 g; {
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
4 k; p4 r: l& ?3 Q9 ^         不是我的话,希望不会引起误会。: n; l9 ]. U* y3 ?- U

) @% q! R: _/ _) X( P6 A哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!4 {1 v* d7 ^3 y2 i

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
( V; b4 E9 ?* Q7 [$ H4 X钟尧老在其后跟帖说:
7 Y' d0 k1 h$ _# H  Z
       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。+ y6 m/ v3 L5 E5 l
         不是我的话,希望不会引起误会。
/ \- S- Q- ^  S; n  N# K
: M) v9 z4 u1 U  q! t, }# Q. o
- {! I1 g& f/ n2 W        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
- p' z+ U3 G" F( F  T2 x5 S* b5 A# s
2 L0 U) y* y3 t& l" L

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发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
+ A3 J3 x# i! V1 s2 n# E2 z

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9#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34% i( G7 T0 `, }, v2 Z# f0 z' _
一个良好的开端,还需进一步考证

+ }: ]9 m7 P* n6 Q- `! {  U多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑 ) o0 ?/ B$ G5 @0 I3 P. C
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
% c8 X& Q( q3 C2 ?2 u. x6 w( U: z发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
" f0 }, T7 y+ v' C7 M7 i
谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!
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8 l: E; k* x0 z( M6 ?$ V/ n2 G8 Q( h% V9 }* L
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' D. R7 X6 i6 D8 J- J& S3 _
; z. z  ]9 p1 |  ]# U9 P

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