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“分析李生顺舜裔姓氏214个”小结

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发表于 2015-11-8 11:44:12 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2015-11-9 16:24 编辑
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“分析李生顺舜裔姓氏214个”小结
        永州市东安县人张泽槐著二书:《舜帝与舜帝陵》(中国文史出版社,2006年7月)和《舜帝陵诗选》(方志出版社,2008年12月)。前者是“永州文化丛书”之一;书后主要参考文献列有《有虞舜帝》(李生顺著);张也是“丛书”编委会总编。后者是“舜帝陵丛书”之一,张也是该“丛书”编委会总编,李生顺和郑国茂同是编委。
        湖南政协主席王克英2008年为“舜帝陵丛书”序,提到“舜帝后裔衍生为陈、王、胡、孙、姚、虞、田、、车、世界陆等100多个姓氏,人口达2.5亿之多,遍布国内和世界各地。” 2005年李生顺《有虞舜帝》已含舜裔姓氏214个。“舜帝后裔姓氏100多个”,这是一般人的认识。李生顺一下子来个“214个”,增长200%,够令人兴奋;又没有说明来由,也有人调侃:是不是上个世纪50年代放卫星放习惯了?”
         李生顺是“舜帝陵丛书” 编委,含“舜裔姓氏214个”的李生顺《有虞舜帝》是“舜帝陵丛书”之一的张泽槐《舜帝陵诗选》的参考文献,所以说,李生顺应是舜帝、舜帝陵、舜文化研究者和专家。然而,为“舜帝陵丛书”撰序的王克英也是湖南舜帝陵基金会主任,在提及舜帝后裔姓氏个数时却没有用李生顺的说法,或许当时王克英不知李的“214个”说法。
       我尊重专家但不盲信专家。李的“214个”,清单一开头便是“虞、姚、李、王、张,刘、陈、赵、周、吴、……”。“214个”,迄今最大的舜裔姓氏数量,可信吗?“李、张,刘、赵、周”也是舜裔姓氏?——我也是甚是怀疑。
       舜裔姓氏究竟有多少个?是哪些?是怎么来的?因此,便有了《分析李生顺舜裔姓氏214个》和《“舜裔姓氏”研究》。
         在分析李生顺舜裔姓氏“214个”之后,现在可以来个小结了。
●李生顺的“214个”中有明显错误3处:
李生顺的“无戈”是“无弋”之误,是“无弋”不是“无戈”。
李生顺的“纥于”是“纥干”之误,是“纥干”不是“纥于”。
李生顺的“徐虞”是“馀虞”之误,是“馀虞”不是“徐虞”。

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●    经过考证,舜裔姓氏的“母”和“毋”是指向同一个姓氏,此姓应是“母”。 “母”和“毋”同在李生顺的“214个”,重复了。
      经过论证,“容”不是舜裔姓氏。李生顺的“214个”中含“容”。
     基于上述的认识,李生顺“舜裔姓氏214个”应减少2个,实际是“212个”
●    二姚的 “104个”与李生顺的“214个”的比对
      二姚(姚振宗和姚恩健)的舜裔姓氏“104个”,但李生顺的不能完全覆盖前者,发现双方相互“重合者”只有88个;二姚另外的(“不能重合的”)16个舜裔姓氏是:
釐子(厘子),子仲,廪邱,子芒,穰,爰,苴,息夫,恭;
申屠,艾,即墨,安平,胡毋(尧注:是“胡母”之误),毋丘(尧注:是“母丘”之误),厉,丁,姚李。
        为什么上列18个而只计入16个?因为,经过论证:在舜裔姓氏中,“胡母” 和“胡毋”指向同一个姓,此姓是“胡母”;“母丘” 和“毋丘”指向同一个姓,此姓是“母丘”;“母” 和“毋”指向同一个姓,此姓是“母”。因此,上列的“胡毋(尧注:是“胡母”之误),毋丘(尧注:是“母丘”之误)”改为“胡母,毋丘”便与李生顺的2个“重合”。
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 楼主| 发表于 2015-11-8 11:45:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2015-11-9 16:26 编辑 " c1 Q2 J6 r: k3 f* |( Y

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●    二姚的 “104个”与李生顺的“214个”的比对
      二姚(姚振宗和姚恩健)的舜裔姓氏“104个”,但李生顺的不能完全覆盖前者,发现双方相互“重合者”只有88个;二姚另外的(“不能重合的”)16个舜裔姓氏是:
               釐子(厘子),子仲,廪邱,子芒,穰,爰,苴,息夫,恭;
               申屠,艾,即墨,安平,胡毋(尧注:是“胡母”之误),毋丘(尧注:是“母丘”之误),厉,丁,姚李。
为什么上列18个而只计入16个?因为,经过论证:在舜裔姓氏中,“胡母” 和“胡毋”指向同一个姓,此姓是“胡母”;“母丘” 和“毋丘”指向同一个姓,此姓是“母丘”;“母” 和“毋”指向同一个姓,此姓是“母”。因此,上列的“胡毋(尧注:是“胡母”之误),毋丘(尧注:是“母丘”之误)”改为“胡母,毋丘”便与李生顺的2个“重合”。

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●李生顺“独有的”舜裔姓氏33个
         将李生顺的 “214个”与其他9份舜裔姓氏研究文献比对,发现如下所示的李生顺“独有的”舜裔姓氏33个:
          李,张,刘,周,傅,乔,申,柳,冯,查,戚,;丘(邱),苻,卿,逢,鲜,笃,绩,遏,子,□(“禾辱”),;恪,汲,番,驷,弱,慈,滇,有,河,尉迟,;子陵,子种
       这33个,别人未提及惟李生顺含有,故曰“独有的”,也是孤证。孤证应存疑;我是怀疑这33个的,一开始就怀疑“李、张,刘、赵、周”是舜裔姓氏,迄今未找到是舜裔姓氏证据。

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●只有⑹(李生顺)和⑺(未明氏)认的17个
              种,厘,雚,暮,募,;象,因,茵,苫,假,;甿;,姥,姆,辱,上虞,西虞,徐虞(馀虞),馀姚,陈佳,五父,母仰。
       将“徐虞”视为“馀虞”之误,则上列的“上虞,西虞,馀虞(徐虞),馀姚”4个是舜裔姓氏,剩余的17个我也存疑.
●综合上述2项,我对李生顺的“214个”,存疑的有【33+17=】50个。
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●    姚钟尧补说了“李生顺的大约30个”舜裔姓氏的来由
          这30个舜裔姓氏是:丘(邱),馀姚,馀虞,西虞,“胡母(胡毋),母丘(“毋丘”),母(“毋”),潘,饶,咸,舀,圭,直,负,戏,盎,濮阳,卫,威王,原仲,原氏,登北,登比,癸比,纥干,无弋,储,箕。

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         总而言之,我通过分析李生顺的舜裔姓氏“214个”,认为其中【212-50=】162个是舜裔姓氏,50个存疑。我研读十几份舜裔姓氏文献后,可以说出姓氏来由的【104+31=】135个。

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(2-完)
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 楼主| 发表于 2015-11-8 11:45:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2015-11-8 21:40 编辑
" x! v0 \6 H/ q: B+ }3 |2 _, R; t4 U! E- u: R( T( a( i
        姚建中:李生顺罗列舜裔姓氏二百余,就是没说舜姓啥,还把姚姓排在虞姓之后。5 u; 李生顺是专家?我看是砖家!9 A/ e4 ^6 C/ s5 a3 r$ g
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       姚钟尧: 还不能定论:  t5 h. l5 I. _  k" f' E! h5 q
       (1),李生顺罗列的舜裔姓氏二百余在他的专著《有虞舜帝》第四章中,此前有没有述及舜帝姓姚名重华,我不知道。以前$ o: m7 g* d$ u9 V
       (2),将姚姓排在虞姓之后,是不是李生顺的发明尚不知。以九疑舜帝陵舜帝后裔姓氏系统简图来说,是将姚姓排在虞姓之后,理由是在舜帝以前的祖先,有虞氏部落,有姓虞的。你说舜裔姓氏,怎能拿舜帝祖先的姓来说事呢?说舜裔姓氏,说姚姓源流,必须以舜帝得姚姓,是得姓始祖来说事。这是一个原则。$ T9 d+ A! c* c- ]+ j, z8 N7 q
      ( 3),我的《“舜裔姓氏”研究》,是研读和点评或分析已有的舜裔姓氏研究文献为主,只是提及舜裔姓氏祖源和排序,未明确地提出上述(2)。既然建中点破这个问题,我觉得有必要说明我的态度和这个原则,也请姚姓人关注这个问题。
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 楼主| 发表于 2015-11-8 21:28:21 | 显示全部楼层
卧龙姚建中 发表于 2015-11-8 19:25* U  ~: ?$ K8 j. [
李生顺罗列舜裔姓氏二百余,就是没说舜姓啥,还把姚姓排在虞姓之后。
- k/ B# Q  m& t李生顺是专家?我看是砖家!

& T& g; ?& R5 a) q' o6 t        还不能定论:* @5 @# ^9 L! w+ P+ U
       1,李生顺罗列的舜裔姓氏二百余在他的专著《有虞舜帝》第四章中,此前有没有述及舜帝姓姚名重华,我不知道。以前8 O+ _* `5 A# a* _& X
       2,将姚姓排在虞姓之后,是不是李生顺的发明尚不知。以九疑舜帝陵舜帝后裔姓氏系统简图来说,是将姚姓排在虞姓之后,理由是在舜帝以前的祖先,有虞氏部落,有姓虞的。你说舜裔姓氏,怎能拿舜帝祖先的姓来说事呢?说舜裔姓氏,说姚姓源流,必须以舜帝得姚姓,是得姓始祖来说事。这是一个原则。! P3 ?3 D& h5 p1 s5 J2 H! q5 X

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 楼主| 发表于 2015-11-9 11:54:58 | 显示全部楼层
姚先登 发表于 2015-11-8 23:17
8 O. A4 m9 v! @! Y0 k* d: L$ I/ i在下以为,关于舜裔姓氏研究,咱们钟尧先生是最具权威的首席专家。其他的研究者要想站得住脚,必须先过钟 ...

* d2 G  {3 N5 g3 m6 m( [     不敢当 。
  F+ t+ K0 _7 ^/ N5 G     我是学习和研读,只是说多点而已。
) Z1 m+ V; e- _6 B& _
1 D7 n1 o9 B& r     刚刚发表——     舜裔姓氏:是“廪邱”还是“廪印”?——请关注。: ~2 T5 [( A6 v

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 楼主| 发表于 2015-11-9 15:45:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2015-11-9 16:28 编辑
" d# h& j) W# q6 l2 T; ~# m+ G* [5 H, d- B+ e; x
           舜裔姓氏:“廪邱”和“廪印”“廪邱”和“廪印”是指向同一个姓氏,此姓应是“廪邱”,不是“廪印”。8 B( h5 V$ \7 H+ C0 m9 g4 @
     于是,李生顺“舜裔姓氏214个”又多了1个错误。- @1 A! z  r. M9 |! J! R5 H
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     ●经过考证,舜裔姓氏的“母”和“毋”是指向同一个姓氏,此姓应是“母”。 “母”和“毋”同在李生顺的“214个”,重复了。
       经过论证,“容”不是舜裔姓氏。李生顺的“214个”中含“容”。

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       经过考证,舜裔姓氏“廪邱”和“廪印”是指向同一个姓氏,此姓应是“廪邱”,不是“廪印”。! }/ f7 L, A% [( O. l6 ?* z
     

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