欢迎讨论：《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》

pszyyao

姚松湧 发表于 2012-7-29 17:53
姚长兴在世修谱时去福建桔里，把他们家谱也查了；而且复印回来，宗之公只有两个儿子，我到四川威远也查了； ...

江西萍乡姚松勇问姚恩健
    能否将"我们宗之公第三个儿子棻公"也编进姚恩健«姚氏源流福建卷»

' e9 k5 b/ T: s  k- c$ f# L' N( i5 |姚恩健宗亲：你编的姚氏源流福建卷，能否将我们宗之公第三个儿子棻公也编进去，历史遗留几百年的疑问能在我们这代人把它搞清楚，因时代的进步，信息发达了，通过近十几年来宗亲的活动的交流。我们让宗之公的第三个儿子忍祖归宗，让三兄弟在九泉之下有所团聚。

关于棻公的家谱记载我这里都存有，光绪谱，民国谱。和近代谱。
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我们的先祖隆甫公的祠堂。

& w# Z' z( k+ h. X9 \宗之公三个儿子：分别是渠，栥，棻。
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7 T2 O. k: `% A  z希望能在我们这代人把这问题搞清楚，也是我们的责任。

我也主修过家谱，我们的原则是：前人有错，后人必纠。国家考古也是这样。我这里有根有据，有历史文字记载。
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晋江姚礼先 回复:
- g& g+ }3 h  c; g@姚松勇 ：已经将您的微信转发给姚恩健，若有回信息，会及时回复。
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@道真姚思波 回复: @姚松勇 非常支持，不过深感责任重大，压力也大。

广州姚钟尧 2021-08-15集于中华舜姚文化论坛群

# O6 G* u( j  t+ _# u* \
" a0 k+ a! T/ O& i  a9 K早上好

@黔道真姚思波 
  N* o( v; k% ?6 O你知道是怎么回事吗？
- P; ^5 x8 o' ?4 G3 [你读过我的相关文章？
你读过姚网多年前的相关文章和讨论帖？

@辽大连-姚江南 
7 q* v# @- H0 G7 v: ^@粤潮阳姚标忠15816779444 
$ D' @/ u' q/ N
6 o' c; m) Y3 z! Q( I@姚尚明 

pszyyao

姚松湧 发表于 2012-7-29 18:02
* l) @: T+ H4 o: X( b至于后来修谱有很多错处我们也知道，戊子谱编辑时姚长兴到了平远，和礼另也对过家谱，为了更完善有的地方是 ...

浏览一过，同意钟尧教授考辨。族谱受魏晋南北朝以来士大夫虚高门第丶不惜攀一龙附凤歪风影响，乱谱现象十分普遍，芬，棻，上汾下木，□夫擅改颖夫，等等，令人疑惑不解。我省姚氏族谱类此者，非鲜，其典型者，闽东有八亇文武状元，长乐姚坑将姚颖丶姚勉组缀入世系图，“黑衣宰相”姚广孝也成长乐人还随郑和二次下西洋。1993年后，还编入《福建省志》。福建省方志办副主任丶省文史馆长丶研究员卢美松主编《福建历代状元》编入外尚另为文鼓而吹之。故对族谱所记，亟需谨慎，不可全信，宜从史籍文献丶核实，并从历史逻辑角度取得自洽为是。
总之，我同意并欣赏钟尧教授分析考辨。福州姚恩健信草2021/8/16/上午
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pszyyao

姚松湧 发表于 2012-7-28 12:36
关于宗之公三个儿子我认为确定存在；我们姚家洲光绪谱和民国谱有记载，原件也保存很好，至于为什么和广东潮 ...

萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公，不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之，因此便不认可我们的宗之公有什么第三子姚棻。
@辽大连-姚江南 
1 J, B0 b. n0 i9 ^1 S* ?@粤潮阳姚标忠15816779444 
# v& C' W) b, K+ [. s' Q@黔道真姚思波 
@姚尚明 
请关注前面我和姚恩健的郰天记录

pszyyao

pszyyao 发表于 2021-8-16 09:52
4 ]0 t% y/ Z$ M. W! l江西萍乡姚松勇问姚恩健
    能否将"我们宗之公第三个儿子棻公"也编进姚恩健«姚氏源流福建卷» ...

   广州姚钟尧根椐姚长兴在萍乡湘东姚家洲姚氏族谱上的宗之公行实，认为其所载宗之公面目全非、他们的宗之公不是莆福韶溪派姚氏的宗之公（舜姚第103世）。加之闽粤两省莆福韶溪派姚氏族谱记载宗之公（舜姚第103世）只有二子：姚榘，姚楶。所以不认同姚家洲族谱的宗之公记载。

pszyyao

pszyyao 发表于 2021-8-17 17:32
萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公，不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之，因此便不认可我们的宗之公有什么第三 ...

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  “莅官之范”[宋]姚宗之  莆田人物 莆田文化网  2015-9-21

http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=140585&pid=757475&page=1&extra=#pid757475

- H6 k( l; N' q6 h% A0 y

pszyyao

/ h, c! H4 L& k  {
5 e: c+ V4 f) b; Z5 K* n@古歙(四川姚)姚士龙 
      我于2011-11-08 撰写《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》，于2012-07-26在姚网公开发表，并欢迎讨论。
8 y8 ^3 k5 d5 ?@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
9 t' {* @  i9 d% L1 B: P6 f3 D- Y
1 L9 V- ]/ ]/ ^0 I& D6 @

@古歙(四川姚)姚士龙 
   “闽粤两省韶溪天明公裔(历代)姚氏族谱载：南宋风节名臣姚宗之有二个儿子歷代二字重要”
    特意用了“历代”2字，谢谢你读出来。具体说来是明、清、民国和当代。
    在明清的族谱中，提及莆田姚氏族谱始于南宋宗之公纂编。
0 |2 K3 I) _& n7 ]5 t@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
2 B4 M' u. B3 o2 {* P

pszyyao

& ?( w5 d5 T/ }: a: r. i& E' Q1 a@姚松勇 

$ _9 B6 y3 f* g1 U: n9 w  t闽粤两省韶溪派姚氏族谱，没有宗之公在宋代湖南做官的记载。
你说的是哪里 什么时候 谁 纂编的韶溪派姚氏族谱？

+ ^8 D) |+ o0 c' \& h! w# l萍乡湘东姚家洲姚氏，在改革开放后 （2008年），姚松湧主修 姚长兴主编的姚氏族谱，其中记载的宗之公与莆田南宋风节名臣姚宗之差异太大太大，简直是两个人。

7 V/ M6 n# L2 }% m0 y广东潮阳姚、广东平远姚和福建莆田中沁姚不认姚长兴编写的姚宗之。因此，中沁姚姚春霖（今沁东村）主编的莆田姚氏族谱三卷（2016年，莆田市姓氏源流研究会姚氏委员会编）不提宗之公有什么第三子叫姚棻。
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@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
* F* U, L& T& Y8 n$ T- O. |* }$ V@古歙(四川姚)姚士龙 
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pszyyao

6 L% ~7 W  E* u$ b      闽粤两省韶溪天明公裔历代姚氏族谱载：南宋风节名臣姚宗之有二个儿子：长姚榘，次姚楶。
      不记载什么第三个儿子的名字叫姚棻。
@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
) U5 n+ Y- [. o( M! P5 Q@姚松勇 

1 F4 h5 |0 U- P. \———
8 N5 n5 ~0 x/ B- F% K% b/ }- V     萍乡姚家洲姚松勇说：宗之公就连三个儿子的名字都取好了，渠，楶，棻。

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pszyyao

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  }8 }) [0 n6 ]( u宋 风节名臣姚宗之
2 Q& M# i8 C1 [- s5 X2 N( a+ b# k0 F   姚宗之（？－？）字元仲，文贤里洋坂（今仙游度尾镇洋坂村）人。少时进家乡东山书院就读，以文学为郑厚所称许。宋绍兴二十七年（1157）王十朋榜进士。初官授吉州（今江西吉安市）司户参军。乾道五年（1169），应诏回京，擢升国子学录，寻迁太常博士，兼权吏部郎官。请禁援例陈乞之弊，惟一遵成法，进将作少监。轮对，上言三事：一论“今日法令贵严而不贵宽，制度贵质而不贵文，任相贵远而不贵细谨，用将贵成功而不贵其无过，试人贵职事而不贵其空言，谋事贵十全而不贵其欲速”；二论“节度之官，祖宗未尝轻授，今之将帅，爵极欲满，一旦有事阃外，处高堂大厦者难于行阵驱弛，溺歌童舞女者难于士卒甘苦，愿陛下以奔走豪杰为用将之术，无极其爵而满其欲。”三论“国家方经略中原，泛使必时遣焉，用非其人，徒辱命耳。乞特置奉使一司，选择堪任者储之”。高宗称善再三。同僚闻其奏对语，赞其“议论剀切，有古争臣之风”。
   宗之以亲老求外仕，遂提举福建路常平茶事，复改东浙。奉旨核实国家粮食储藏情况，发现一些库房多年封存不动，粮食变质尽毁，即上书奏请：“平籴广储，所以赈贫之，救水旱，以新易陈，实数常存，为荒政之备。”孝宗采纳其言，既保证国库储粮，又施利泽于民生。俟后，移江南西路提点刑狱。以母老请祠便养，未遂而母卒。宗之寻亦卒，年56岁。卒后入祀仙游乡贤祠。在兴化县通衢之里，以军器少监姚宗之为本路提举立“采绣坊”。
& f' w; w. {" c& D) I6 {   宗之刚方廉直，事亲孝，与人忠。适有戚进位枢筦，庆者盈门，宗之独未尝至。每语人云：“事唯公故明，唯勤故敏。”方崧卿称其言可为“莅官之范”。
5 }! _; ]8 r$ R) H   有二子：姚榘，建州录事参军；姚楶，潮阳县尉。
% S3 m9 @8 M- q——来源：莆田姚氏十三进士简介 - 莆田文化网  http://www.ptwhw.com/?post=9243

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