湖南“三公”后裔寻亲记

六合居士

姚绍弦 发表于 2015-11-23 21:06
9 |4 M9 s( G* E" x/ Q本好、源卫等宗亲在查阅南昌姚氏家谱。

湖南、江西称姥表，三公姚与南昌姚更是宗亲。本好与源广、源卫、本华及夫人以到辰溪，对南昌宗亲的热情相待，称赞有嘉！

六合居士

姚卿芳 发表于 2015-11-23 21:41
# U9 K1 u, k  r- \本好宗亲:我们是兄弟加姥表,如有怠慢请谅解,确实忙不过来!

卿芳老福安！这次虽未亲临受益，通过本好一行传递感受，犹如亲受。你们的情义会倍加珍惜！

六合居士

姚绍弦 发表于 2015-12-2 11:18
4 x6 C2 J8 Q1 g& E五。祭拜“尚忠公”墓。
   本好宗亲等三公后裔一直有一个心愿，就是要在湖南辰溪的江东姚氏宗祠建成 ...

- v8 e, T7 A* ?# u1 Y  s' a) ?( l绍弦宗亲：辛苦了！“虽然从谱系看，三公家谱接到了芳里谱系。从芳里谱的尚忠公以上谱系，芳里与南垣、南昌各有各的表述。但是，以下的三百年谱系又几乎完全相同。”
      要是江西灵源存在两支不同世系的同宗姚姓，三地不同的谱系表述就是最大的“困惑”。按讲不同“支系”就有不同的世系源流，而三地的“谱述”又有“三百年谱系又几乎完全相同”。各自的谱上都有几代或是十几代，同人同名同世系。即然是不同的支系就不应该有如此的同源重合现象。存凝、走访、再存凝。所以个人认为，要解开这个“困惑”之套，还得从“困惑”之源三地谱述中求解。大家能静下心来，本着理智、求真、务实的心理，共同加与厘清。是时外迁宗亲认祖归宗之路也许就会顺畅得多了，没了“困惑”，也就少了在历史中穿梭的烦脑。（仅个人之见）

六合居士

姚绍弦 发表于 2015-12-2 16:57
+ V$ h0 `8 u8 ~" h& C6 s: s8 Z6 C. s谢谢六合居士的认真观帖。
* |2 w5 f- a* Q2 @$ }* d( A& {6 \9 \    四年前，我认识了姚彬宗亲，之后通过一个电话。他的务实，他对宗亲的 ...

0 O. _% G. Z' k跟观绍弦宗亲帖，是真想从中获得更多的信息。同时也是一种真情的享受！更应为你真情为宗亲奉献，特别是为源出江西灵源地区的外迁宗亲探寻、提供大量线索，道声辛苦、谢谢！！

六合居士

姚绍弦 发表于 2015-12-3 15:49
% y; @( h& U' i6 m# s9 {善军把“三公后裔是南昌姚氏最发达的一支之一”的提法是不准确的。
    这种说法，如果是三年前说 ...

/ w: h! r. {& g& [绍弦宗亲多虑了！宗亲之间真诚的交流，就是为正本清源。正因为源流沿远，支分庞杂，史事纷繁，社会变迁，时风俗易。才更需要宗人贤达，族之俊彦劳举苦心。使史实更臻完善，复归完壁。何来不满？何来误会？能有更好、更多、更实的详实资源得以共享，那将是外迁宗亲求之不得的珍宝。
, U. Z# V1 w" u/ I; `/ d7 s) d

六合居士

永顺姚 发表于 2015-12-3 21:11
在同治十一年的《新昌县志》里刊登了潍州姚氏《宋故判院漕姚公墓志铭》，部分摘抄如下：
乾隆四十七年，合 ...

也就是说，在“伯武墓志”中，姚勉讲述的两支姚一支是家邑郛者出自潍州，盖中散大夫恕之后也；（此与《宋故判院漕姚公墓志铭》相印证）为北海人。另一支是家灵源者出自丰城，盖弘文馆学士思亷之后（但家灵源者，现在是有两支不同谱系，但又有同名、同世系的连续世次重合）这又该如何厘清？
再有：“兴贤坊”、“状元坊”、“奕世状元坊”（状元坊、奕世状元坊与姚勉有关。（兴贤坊是否有关？）其中“兴贤坊”与“状元坊”均在城内，“奕世状元坊”在城外灵源。那么“烂泥湾”有可能在“兴贤坊”所在地的城内吗？亦或是灵源（是旧时所称“烂泥湾”？）还是瑞河口（又叫锦江）对岸的“烂泥湾汛”？更或是还有其它的什么地方？这些都有待寻求解答。（革命尚未成功，同志还需努力）

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六合居士

姚克保 发表于 2015-12-4 15:10
5 l3 _7 ]0 c$ C+ t! [, B1 _转发一、新昌城北（城郛）姚是绍兴年间新昌县令姚铉的后人。1、《伯武墓志》中“ 运属公讳公烈，字伯武。其 ...

* m! g& B+ s# Q$ K( E南垣谱中：第九世1、暎：字文光，长傑子，居山东昌邑。子一：鸾。第九世在南垣谱中的时间约在唐未时期，山东昌邑与北海同属潍州，是时，有段时间府治在北海，这是卞梁派即彦国公谱系中城北姚的谱系接口===彦国公卞梁谱系是因本来就有第九世暎：字文光，长傑子，居山东昌邑。并有与潍州姚（即恕之后铉——伯武）清晰的连续世系，还是通过昌邑与北海同属潍州而作为接口接上的？也就是说姚铉本来就是属卞梁谱系还是在九世后纳入的？因没见谱，不是很清楚，是有此问。
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方里谱中，始迁祖尚忠公之六世孙姚铉迁县城北，直接说姚铉从灵源迁入。综上所述，灵源不存在两支姚，本是一支姚，只是不同的谱系而已，南垣与南昌持的是老谱系，方里与其它族持的是公元1700年合修的新谱系。而县城姚以前入的是灵源老谱系，而后入的是灵源新谱系。——--从新昌志上所见，恕之后姚铉——伯武是潍州姚，并且几代世系连续，推断清晰。本来灵源是只有一支姚，那不知芳里谱又是如何接上去的？从潍州姚迁移的过程看，没见去过灵源居住，怎么又是从灵源直接迁去新昌城北的了？
% p0 ~5 X8 P, i! G* Q      姚勉在“伯武墓志”中又明确讲出了“姚之宗为瑞之新昌着姓者二：家邑郛者出自潍州，盖中散大夫恕之后也；家灵源者出自丰城，盖弘文馆学士思亷之后”。这些都将如何理解？
6 o, ~% F8 D5 v+ e. d    从寻根探源，求真务实的角度，觉得这都有待获得进一步的解惑。但愿灵源、南昌几处相关宗亲俊彦，能不愿其烦。期盼！！！！
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