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巨野姚和姚堂村姚来勇,请你们看过来

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1#
发表于 2010-4-21 11:42:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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读了成武姚堂姚来勇宗亲的寻宗亲帖以后,对照巨野姚的相关资料,想与巨野姚和姚来勇宗亲谈两个问题。
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  又一姚氏五行偏旁字辈序
山东成武姚来勇(qq706956215),在姚网发了一帖,“寻由姚堂村迁出的宗亲”。他说:先祖明初自巨野县迁至成武西六公里,建村取名姚堂,至今六百余载。现全国及海外均有吾支系。吾族14代前无(辈字)排列,从14代起的辈字是:14代学,15代凤,16代体,17代孔,18代良,19代来,20代念,21代源,22代树,23代辉,24代型,25代,26代淑,27代模,28代焕,29代培,代30代锐,31代汝,32代相,33代炳,34代均,35代钦,36代法,37代楷,38代煜,39代坊,40代铭。! U: R; v" v4 Y! v0 P6 s3 ?
我将辈字整理为:14学,15凤,16体,17孔,18良,19来,20念,21源,22树,23辉,24型,25,26淑,27模,28焕,29培,30锐,31汝,32相,33炳,34均,35钦,36法,37楷,38煜,39坊,40代铭) M; n: k$ C( B1 h3 g, ~5 I1 z
似乎含有五行偏旁字,再整理为:从14世起——学,凤体孔良来,念源树辉型,淑模焕培,锐汝相炳均,钦法楷煜坊,铭
% n4 h$ n' i9 L  V显然,内含35五行偏旁字辈序,后面还有一个金字旁的“铭”字:淑模焕培,锐汝相炳均,钦法楷煜坊,铭 从金开始----土相生顺序排列哩,并且是从金开始,按金----土依次循环到金。编撰者用心良苦!
$ O; I( m- W2 B2 M; [这又是一姚氏五行偏旁字辈序!
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2014-6-16 10:55:20 | 只看该作者
我是曹县姚堂的,曹县姚堂很多,我是其一,看你们字辈有一些不一样,一样的是我们也是从十四世开始排的,我是21世 源

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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:23:04 | 只看该作者
1# pszyyao
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  姚堂村姚的派字与巨野姚姓的相同
山东巨野的宗亲讲,巨野有一支姚氏,出自唐朝宰相姚崇之后。金元时始祖讳清,自陕州移民垦荒,迁居此地。生二子,长从义,次从善。从善迁居河北任丘,故今巨野姚氏皆从义之后也。此后繁衍生息,代代相传,逐步发展壮大,清代时最为鼎盛,被称为“山东巨野第一名门望族”, 故有“汶上曹、巨野姚”之说。(巨野姚QQ397266522,巨野姚氏清祖后裔联谊QQ49945817
2 j/ q$ @0 w, L" g) K6 t) r8 b又听山东曹县的宗亲说,1962年先辈修族谱,时与巨野姚姓连谱。据考证,金元之际同时从河南省陕州迁来山东,分居曹县、巨野两地。谱序载,始祖讳澄公,与巨野清公为伯仲。排辈用字同。(曹县姚QQ1031073258* s) x2 G- m. e4 P. b# t, b# C
根据山东德州姚树瑞(QQ273262983)披露巨野姚派字的资料,我整理为表1。可知第一行派字,与姚堂村的是一模一样的:都是从14世开始,都是1440世,都是这些字。9 u+ T  ?- `3 e  {

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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:25:42 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-21 16:29 编辑 0 w3 D/ `1 c' W0 ?( o; @0 F7 W# u
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山东巨野姚派字情况
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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:27:19 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2010-4-21 16:31:01 | 只看该作者
4# pszyyao
3 j* F  H0 o5 j1 S: h有这样的姚氏望族,有这么有趣的姚氏辈序,有这样的热心宗亲,不由得要向巨野姚和姚来勇宗亲做进一步了解:* u5 ~5 K3 H" R' c9 a4 m6 M
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巨野姚和姚堂村有族谱吗?老的或新修的?: C2 V3 W2 M& {! c% g) _' J% G
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族谱有没有记载谁、何时编撰上列五行偏旁字辈序?或者知道谁、何时编撰这辈序?有没有此人的世系行实(即世系录或简历)?% r! @8 L3 g" W
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个字的派字很特别,用心很特别。为什么从14世学字单一起头?3句五行偏旁字辈序后,以金字单字结尾。有寓意、有故事吗?: [' O/ o9 B$ u6 d
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巨野姚宗亲能不能对表1的分歧说说。
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姚堂村的开基祖是哪一世祖?是谁?) ~! m* ^5 w# ]0 y: X. @' O$ o
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姚堂村历史上或现在有祠堂吗?堂号和楹联等?/ F3 |* L9 j& f
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姚来勇19世来字辈,现在你村和巨野姚已传到哪一代?3 v/ y7 B& D; Z5 J; u/ N, W3 L
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“巨野姚姓第五次新建宗祠该祠堂是”, 新建的第五个宗祠吗?现在巨野有新旧祠堂几座?能提供巨野姚姓理事会或姚树玉秘书长的电话或联系方式吗?

4 Q' a8 `8 a6 u7 H( D. N期待宗亲们的回复。谢谢。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2010-4-25 20:10:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-28 23:04 编辑
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$ Z5 Y8 ^& g  @5 [pszyyao宗亲你好!6 x! L# Y3 W3 o: w
    我是济宁的姚旭元,祖籍山东巨野,08年接触家史,对家史了解的很少,看到你提出的几个问题,我简单的来回答你,请多指教。/ B" D3 l3 r. c' c5 u: W  P
    巨野姚姓有家谱(姚堂村没有家谱)。巨野家祠现保存最早的家谱是乾隆年间续修的,最新的家谱是1989年续修的。自四世祖恭公以明永乐岁贡生任获嘉知县起,初修家谱,至公元1989年已续谱13次。
$ c4 M7 H+ C- T我在外地工作,没机会见到家谱,对你提出的这个问题没办法回答。据村里的老人讲,明末清初,续家谱时编撰的辈分,5 z$ y5 J5 {' `) S: y  o
14代学,15代凤,16代体,17代孔,18代良,19代来,20代念。+ ^/ v. P/ U- q
清末续家谱,是按照水-木-火-土-金,五行相生的顺序,编撰的辈分。
3 Y$ d! c6 G% G+ D21源,22树,23辉,24型,25鈡,1 t/ ~' ~4 U% E- H* c
26淑,27模,28焕,29培,30锐,
( H4 b3 U6 X% ?! q0 {31汝,32相,33炳,34均,35钦,
# P" J) J% x0 x5 T36法,37楷,38煜,39坊,40铭,# `' g3 H$ F" K1 A* J
估计我们认定辈分的原则,在不同的历史时期是不一样的。' L4 _3 q' R0 R- N
    姚堂村是曹县的一个村庄,这个村已无姚姓,开基祖是那一世,这个问题估计来勇宗亲也说不明白,我和来勇宗亲聊过天,他就知道14代姚学升从姚堂迁到现在居住的村子。
/ g# }+ S* V8 c) |姚堂村历史上没有祠堂、堂号和楹联
$ j/ w( ?# P; u- q* S巨野姚从始迁祖清公至今已传到29代。巨野宗祠,敦本堂,这是第五次翻修宗祠,是在原家祠的基础上翻修的。  U0 a- w* j# K
“个人观点,若有言之谬误之处,还望海涵”

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 楼主| 发表于 2010-4-25 22:27:00 | 只看该作者
6# 姚旭元
+ ^1 c. ?; I' Q: [; t谢谢你的回复。我已关注你并向你学到很多东西,很高兴我们成了好友。

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发表于 2010-4-25 22:28:19 | 只看该作者
pszyyao宗亲朋友真是好眼力,观察的非常细心,关于“五行说”我也不明白。
8 J  J2 t9 v" ]; Z! G按照pszyyao宗亲的这个思路,根据族谱编撰规律,我觉得利用“五行说”续写家谱应该是始于21代“源”字辈
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。按照“水-木-火-土-金”的相生顺序,划分成“源树辉(煇)型鈡,淑模焕培锐,汝相炳均钦,法楷煜坊铭”' _& o8 {6 V* W* N+ |& J7 K

& z4 t1 k- l6 \: h! Z4 X& i3 t四个循环,始于“水”,而终于“金”。
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其中,我想对“辉”字 和 “型”字加以解释说明。( R8 Q/ n3 P( l6 l
“辉”:如果按照造字法,推敲一下“辉”字形演变过程,不难看出 篆体的“辉”写作“煇”,属“火”部,+ Q3 P' I3 h3 J: D
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形声字。而且在《说文》中也有记载:“煇,从火,军声”。而“辉”的写法是现代汉字简化的结果。
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, i9 K0 t% |1 u6 L“型”:也是形声字,“型,从土,刑声”。家谱中取了“型”表意的“土”部,这完全符合“五行说”。
/ V: n" G9 z4 v& R% s7 F0 k6 m5 I形声字结构左右上下的变化是楷体字形成之后汉字规范的结果,在楷体字形成初期,由于不同地域、不同时间的
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+ k+ l+ t; d% l  ]1 R" N/ M: |2 W5 C楷体变化,于是出现了很多的同一个字写法却不尽相同的情况,属于“异体字”的一种。 书法和篆刻大家将汉
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) m8 p! s, d0 q字进行结构重组书写或篆刻出来,来达到艺术效果的目的也是常有的事儿。
& r: p' y8 D# ^7 }% |$ l( ?
7 F  `& a3 k4 c& Q! l. C+ V4 W: q关于族谱中是否记载了何人、何时编撰按五行偏方字辈序,是否有这位先祖的世系行实,而无形辈序有何典故和9 l6 i# c0 z* U& e/ {! `
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寓意,我才疏学浅,不知其实,就不敢妄加断言了,但不难看出先祖给予后辈子孙的期望和祈福,这是我们应该
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感到骄傲和自豪的。
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我祖父壮年之时闯关东,此后一直生活在东北。关于家谱的研究和真正了解,我也是从去年通过宗亲网才了解了$ G9 D0 c+ ?/ E( J
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巨野姚氏的家乘历史,至今亲见的家乘资料也有限,上述如果有说的不对的地方,请勿见笑。

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 楼主| 发表于 2010-4-27 11:28:04 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-27 11:38 编辑 . V& q! h0 n, p
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8# 姚元峰 ! A6 ]" u/ k, ^) r9 }  j! h( S
朋友,谢谢你的回复。你的分析很有见地,收益匪浅,又多了1循环。

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[LV.9]二品侍郎

11#
发表于 2010-4-29 20:48:45 | 只看该作者
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-29 21:20 编辑
6 d! a1 A( P( G. K+ b5 I! \
! O% j7 i( Z) X) F% C" |8 o. T( @一、2000---2010年来据考成武西姚堂现住旁姓后人,5 d  ?# h8 a9 G* ~6 ?# n
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成武西六公里姚堂始迁祖于明中期【待考】由巨野迁至建村姚家庄,后人丁兴旺在庄东建庙堂一座,于清初更姚家庄为姚堂,沿用至今。在姚堂有我姚氏6--8代,清末还有我姚林,解放前还有我姚氏5个碑记,后来有说炸啦,有说在房屋下埋着,说法不一。
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、姚姓后人在清初已达200余人,于乾隆至嘉庆年间全部迁出【原因待查中】。% }. ?  k" h- j# s% z  C
3、至今在姚堂村后还一片地叫姚林。8 l6 a# ?% @9 A/ s
二、我祖学【继】升公于嘉庆末年自姚堂迁出,按辈字学,凤,体,孔,良,来应与巨野同宗同谱同祖,不应是巧合,自来字辈后我族仍按巨野辈字排列。至于祖于何待考证,于道光年间我祖学【继】升公携谱到巨野续谱,巨野总谱上应该有记录。
" t% E- s0 N! F三、愚人发帖是寻姚堂迁出的后人,好让我族认祖归宗,招我族人认祖。
5 f7 c& R" K3 R" e  X( L3 N7 P四、我祖凤魁公有三子于清光绪年间逃荒到东北具体不详,孔林公子一金印于解放前迁至安微蚌埠,至今未找到。请旭元宗亲帮忙发到姚氏宗亲网上,寻找我族宗亲。谢谢
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山东成武姚来勇
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