否定马溪姚始祖宏基公是希伯的儿子之说

pszyyao

姚广信说马溪姚始祖宏基公是希伯之子：
经三方面得出一至结果，崇桂公生希伯和希齐，希伯生宏基。
第一，在杭州的姚健华给的资料。
第二，惠州水口姚村也给的资料。
第三，本族北海房的百年前旧谱记截资料也一样。

我否定此说，简单回复如下：
@四少 ［@洪浪 ，@阿姚家乡特产~德泉 ］：即使三方一致认定，但是结论经不起推敲，或是与历史和事实不符，宏基公远远没有这么老辈！早已注意到广信强调这个说法，我现在该说一说：1、南渭姚公祠简介，说宏基公从莆田来。照你的说法，你知宏基公比莆福韶溪派始祖天明公高多少辈多少辈？2、望岗北海房百余年前的族谱认宏基公是宗辅（宗卿公之兄）孙子，你知宗辅公比希伯公低多少多少辈？3、……4、……

pszyyao

马溪姚西湖房姚耀华提供信息，证明马溪村（宏基公）是在八、九百年前开村，因此，宏基公根本不可能是希伯之子，两者相差大约二百年。韶溪天明公是唐朝人，希伯和希齐是比天明公高几辈的唐朝人。

姚耀华提供信息：
@老头子 我村邻村黄岐山立村890年，（岐山村志）明确比我村晚50年左右，我村立村900多年刚好对上村中长辈口口相传！如果我村立村时间对的话，那宏基祖应是900多年前的人了，至于是否希伯之子就不得而知了！
@老头子 我村村志都明确是在南宋立村，岐山村立村始祖之子娶我马溪姚氏女，岐山村志也写到。
当时长房系居岐山，现岐山还有长房祠堂遗址。当时岐山岐南社土地仍属我马溪，后来长房人丁越來越少，最后迁回马溪西湖房共住而已。
@老头子 全部姓黄，黄岐山，现叫岐山村。
@老头子 立村人叫什么名就不记得了，现炭步古村落𡏅头村（郎头村）就是其分支，𡏅头村可在百度搜索。
@老头子 郎头村才对，广东省第一批古村落。

pszyyao

按照马溪姚中龄房小塘姚广信提供的信息，正好与姚耀华提供的信息完全吻合，宏基公是九百多年前的宋朝人，不是唐朝人！4种独立的信息源说出同一个事实。
陈氏落村始祖在1054年到小塘，在小塘娶姚女为太婆。2016-1054=962年，即陈氏落籍小塘至今巳有962年。

姚广信提供：
小塘是我姚氏祖（三世万兴公）先开村，后来请陈氏太祖教书后再娶姚氏女为太婆。
欧阳氏族谱记载他们的小塘太公也有800~900年。
听老一辈讲过，姚氏比陈氏早1百多年，陈氐比欧阳氏也早1百多年入小塘村。

pszyyao

现在马溪姚最低辈分是26世（见南渭公祠简介），这也说明宏基公只能是宋朝人，甚至是宋末元初人。

无非是说宏基公是宋朝人，根本不可能是比天明公还要高几代的希伯公的儿子。
    不能单听望岗人之说而定。   
      欧叔有心有力，则应读出和理顺望岗族谱中种种矛盾。

pszyyao

pszyyao 发表于 2016-11-14 22:15
现在马溪姚最低辈分是26世（见南渭公祠简介），这也说明宏基公只能是宋朝人，甚至是宋末元初人。

无非是 ...

与马溪姚小塘姚广信对话

信：不必为次事争议了，我也不会为此次再查了，查了也是没结果，知道自己始祖是宏基公足尔。
尧：没有什么争议，用你们的谱和你们提供的信息分析和说理罢了。因为你早已提示我宏基公是希伯之子，我本沉默；你近日更强调这种说法，我只好说一说。
信：有惠州水口姚村族谱记载，有杭州姚健华宗亲帮助查证资料，有本族北海房旧谱记载。三处都有同一记载到崇桂生希伯，希齐，希伯生宏基，希齐生宏庆一事也不能印证那查也是白查。因为我得到三处不同地方的资料吻合我才有此举动多方求证实。
尧：好的，唐朝人希伯生个900年前的宋朝人宏基公，你愿意和乐意这么说就说吧。
信：你又点认定宏基公就是宋朝人？
尧：你去问姚耀华。（姚耀华是马溪姚西湖公房，住马溪村）
信：小塘陈氏也入小塘至今962年，他们也承认我姚氏比他们始祖早1百多年入小塘。
尧：你姚广信说的“2016-1054=962年即陈氏落祖小塘至今巳有962年”，962年或1000年前是什么朝代？
26*30＝780年，780年前是什么朝代？
你爱怎么讲就怎么讲。
信：收到，教授
尧：我是吃饱饭撑着没事干帮你分析，何必！

姚建华126

马溪宏基公和希伯子宏基同名

pszyyao

姚建华126 发表于 2016-11-15 10:15
也许马溪宏基公和希伯子宏基同名

也许马溪宏基公和希伯子宏基同名——也许是假设，考证下结论不能用假设和也许。

你是向姚广信提供宏基公资料？