湖州诗和湖州人

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袁枚咏湖州诗：
     州以湖名听已凉，况兼城郭雨中望。
9 B" W) y! P5 {. k& Q     人家门户多临水，儿女生涯总是桑。
9 X; p( c. C+ j1 Y     打桨正逢红叶好，寻春自笑白头狂。
     明霞碧浪从容问，五十年来得未尝。
5 a- I7 V) N( k1 S7 e                                 ——引自姚运清帖
     注：袁枚，清代著名才子，桐城姚鼐为之撰墓志（？。姚网有）
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      姚元沛，湖州人。1941年生，现年72岁。是姚网寿星族长勋章者。
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1 y6 D$ i8 W7 i- C4 U) c- k; m      他发帖[求助] 查查我家情况：
% U( y6 i* ]$ M! {8 G' U6 m0 z      我们世世代代都在湖卅(吴兴),也是大户名望!文革家镨烧了,不知怎么查?只知:上辈(肇)字,我辈(元,源),下辈(允,胤).
4 ]& p8 S! @- N6 I/ ?       南昌姚姚绍弦说：元沛宗亲，您好！欢迎您的到来！您早就该来！元沛宗亲来自我们正宗老家吴兴，应该给我们讲讲老家的故事，老家的风土人情，老家的山川地貌……。欢迎您！
8 C5 n" [7 I1 ^% l3 y6 j       姚运清评论：元老在群里的图片老多了，可想而知鹤态童心哦！
       姚元沛回应：心有余,力不足!是个老朽!祝愿姚氏代代万年青!我会努力去找十六个字辈!
       我的祝福：祝你健康长寿，心灵手勤。    期待你找到十六个字辈，期待你讲更多湖州姚和湖州事。    湖州是古吴兴地，中心地。吴兴是我姚唯二唯一郡望。

浙江姚元沛

建议下次有可能召开姚氏宗亲联谊会,到湖卅耒开!看看姚氏发源地之一,(吴兴郡)

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吴兴郡不是姚氏发源地之一。不是源出之郡，只是望出之郡，是姚姓两个郡望（东吴吴兴郡，陇西南安郡）之一。

姚绍弦

回复 3# pszyyao
& ?  E. S) V1 a  l- j+ f# A
) }2 g0 K' e% n: Q" C6 N5 Y4 ~
& W6 w( `: z+ V) ~  |( N   请问钟尧教授， 说吴兴是我们姚家的老家，应该可以说得过去吧？

pszyyao

你这认真一问，倒把我问住了。我思量：
1 D* a& P. j, K2 o4 c' a    是吴兴姚，诸如姚平后和姚敷后，或是宣业系和僧垣系，或是万年姚和陕州姚，完全可以这样说。这是从史学或姚氏源流的角度看。
    如果是南安姚或其他姚，他愿意这样说也未尝不可，首先天下无二姚嘛，其次吴兴姚毕竟是最大的姚最出名的姚。我则认为这是文学语言或世俗语言。

姚义兴

姚氏源地桃墟，这是传说。吴兴\南安是郡望，这也是桃墟之后姚氏居住较多，且人文汇萃之地。因此为天下姚氏的"望＂。姓氏得到繁衍的著名之地也。
8 r+ P9 P# s" n当然当年"吴兴郡"，并不仅仅是湖州，是历史上的那一带地域。
1 j' Y7 S; s& S5 _; g% Z作为号为"吴兴"堂号的姚氏，当然那里是谒祖之地，湖州当为吴兴堂姚氏地望。

pszyyao

姚姓发源地是姚墟，不是桃墟。现如今甚为流传的姚姓图腾及其说明词，有女人有桃有溪，不知从哪里冒出来？  
    虞舜生于姚墟，以地为姓，故姓姚，姚重华。姚姓人以虞舜姚重华为太始祖，或传说虞舜是姚氏始祖。——这是传说。四千多年前的事，未有文字出现或记录，只能是传说；远古史本来就是传说。太史公司马迁的五帝本纪（重笔记虞舜），也不乏传说，但我们姚姓人认为它是姚氏的首部世系、源流或家谱。
5 D. B7 o! P  p! A1 Y    吴兴郡是姚氏的福地。两代祖先避难到此，姚平、姚敷分别在此复姓姚，并兴旺发达，在此成名门望族，吴兴郡也便是姚氏的望出之郡。此时与“桃墟”（或虞舜时姚墟）距离两千多年矣，应无多大相干。
    吴兴姚与吴兴郡有关，却未必其堂号都叫吴兴堂。姓氏有堂号是那朝哪代的事？

pszyyao

回复 1# pszyyao
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" q/ |( Y# W( P8 m  T  ^5 }% d
+ M+ D- U: C# T8 E: \今天姚元沛发帖说：   

在我哥提供下，16字辈齐了：祚延淳德，世益加培，经学肇源(元)，胤(允)嗣永绍。

% S2 B8 n: q4 ^  ]( t! g

我回复道：吴兴培益堂（族籍地）在湖州什么地方？

你是元字辈吗？几世？

始祖是谁？始迁祖是谁？什么时候到湖州的？     单凭字辈有时不容易找。

姚尚明

这个帖子精彩！感谢各位族长寿星们的分享。健康，快乐！