请问“自潍州丞新昌，因家焉”的姚氏去向

pszyyao

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请先读宋状元姚勉撰《运属姚公伯武墓志铭》：
% |' k8 ~2 }+ x2 h+ r+ j      姚之宗为瑞之新昌著姓者二，家邑郛者，出自潍州，盍中散大夫恕之后也，家灵源者，出自丰城，盍弘文馆学士思廉之后也。族虽异，然得姓自有虞氏则一。凡询新昌姚氏者，咸以为一族。而二氏子孙亦知柯分同根，派别共源，等百世而上，由耳孙而溯鼻祖，不可以异视，相与讲同姓之好甚密，真若出一族者，非若周秦之刘，宋卫之孔，为碏为尚之石，为宋为燕之乐，其始既异，其终卒不可合者也。
      运属公讳公烈，字伯武。其先潍州北海人，中散在国初仕至上柱国，传至铜提县令莫者，君之高伯祖也，初以太学上舍生及进士第，后以忠殁王事。庐州教授某者，铜提府君之弟，君之高祖也，曾大父某以伯父任得仕，再转而丞新昌，因家焉，而为新昌人，盍自此始。父某，大父某，皆韬英含章，不愿仕进。

     由此墓志铭可知，当年新昌有两姚氏：灵源姚氏（苟且认为是灵源南垣姚氏和灵源坊里姚氏），潍州北海来的姚氏（即“自潍州丞新昌，因家焉”的姚氏）。后者今在宜丰吗？或其去向如何？


     据姚闻闻的回复，已对《运属姚公伯武墓志铭》做了修正（120718）,但仍然疑此墓志铭不是全文，等待姚闻闻上传清晰的图片。

姚绍弦

据我调查：高安姚氏村落，村前9个，杨圩5个，石脑2个，龙潭3个，城里4个，总计约4000人，我除了城里的4个没有看到谱，乡下的近20个村落几乎全部出自灵源芳里系，灵源华溪系有部分已经融入芳里系。上高零星姚姓出自灵源。宜春市三个村落下铺、三阳2000多人。出自安福正雅，根自灵源。下铺另一村落几百人说不清道不明。万载零星姚姓系明朝福建广东来此地“棚民”的后裔。丰城千人左右来自灵源。灵源华溪谱系有记录迁往分宜、奉新的宗亲，我会在方便的时候一一落实出处。新余姚姓有来自灵源的，也有来自庐陵的，我不是很了解。萍乡姚姓道信老最清楚，他告诉我二十多支中有三支来自灵源。但据我多年调查尚未发现教授说的出自维州的宗亲。我认为随着县令的去职，他的家族宗亲应该不会在当地有村落。宜丰灵源之外的零零散散的宗亲是否出自维州请克保、建刚认证。

pszyyao

回复 2# 姚绍弦

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" y8 g" K: F1 ?) G$ w- S: ^    谢谢绍弦宗亲回复。
+ I1 M$ X) X( x! d! H    因姚勉公提宜丰著姓有二姚，“丞新昌，因家焉”的这一支祖上也是官宦儒士。
    联想我潮阳姚氏上始祖姚楶公，南宋末只是管治安的潮阳县尉，小官，秩满返回福建，留子琳公、孙孚公，创居潮阳江南古埕，到七、八世时变成潮阳望族，后人才辈出，繁衍旺盛，今人口上十万。故有此问。

姚绍弦

谢谢教授关心关注灵源姚氏，常常能在您的贴中得到教诲得到指点。
     关于这个县令，我的印象好像是姚铉，我手头88版的宜丰县志，没有记载历史上新昌县令的名字。请克保和建刚方便时可在宜丰地方志办或图书馆找《盐乘》翻翻就可以了。
3 l% [, \' e9 K7 t1 @$ \     宜丰不像潮阳是个山区小县现在也就二十几万人。历史上明正德、万历年均发生过农民起义。其中万历的棚民起义以宜丰黄岗山为中心，队伍高潮时达七万人，坚持了好几年。天平天国时，石达开、李秀成与曾国华大战六年，四度攻入县城形成拉锯，死伤无数。大革命时铜鼓县人口有近二十万，解放时仅剩四万，宜丰是进攻铜鼓的必经之地。可想而之，人口递减也是可以理解的。

姚士平

据我调查：高安姚氏村落，村前9个，杨圩5个，石脑2个，龙潭3个，城里4个，总计约4000人，我除了城里的4个没 ...
6 P# I. U. X3 m  v' e1 ]* l0 Q姚绍弦 发表于 2012-7-16 16:11

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, ^* x+ f( _1 o2 i0 Z" Y! o+ O1 D1 h% A    你这里的下浦说不清道不明的，可能就是我平远姚氏后代。万载潭埠姚氏，大概是你所说的零星姚氏，也是平远姚后代，宜春温汤也有我平远姚氏后代

姚绍弦

谢谢士平宗亲指点：温汤仙巩附近有个姚家里，听说有姚姓，有机会去访一访。梅花村有个地名也叫姚家里，我去了解过，没有一户姓姚的，但这个地方绝对是姓姚的先祖先来过。下浦的有几百人，但是听说他们的谱不见了。所以我说说不清道不明。平远过来的，我推测是明朝客家人的后代，不知准确否？我在宜春工作，宜春地区的姚姓比较熟悉，欢迎士平来宜春玩，我带你爬明月山泡温泉。

平远姚仕忠

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) k( W/ o) f& p0 I/ L回复 6# 姚绍弦

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    去年萍乡会议期间，温汤平远姚氏振安振尚兄弟邀请我们平远姚代表去温汤镇一游，受到热情款待，在镇上一家宗亲开的饭店里尽享美食，之后在街上享受温泉泡脚。可惜天公不作美，没有上明月山游览美景，甚为遗憾。
温汤平远姚应该是清朝迁移去的。

姚卿芳

请先读宋状元姚勉撰《运属姚公伯武墓志铭》：
      姚之宗为瑞之新昌著姓者二，家邑郛者，出自潍州，盍中 ...
pszyyao 发表于 2012-7-13 09:52

0 m& q/ m9 t3 j9 [! x# ?钟尧教授:
《运属姚公伯武墓志铭》中“大父某，皆韬英含章，不愿仕进.”勉公是否指他的伯父。若是指他的伯父。那么与彦国公后裔南昌姚氏谱中记载的勉公伯父的行传叙述相同。



( ^) u' Q" C* V4 c1 z          姚氏谱中记载的的勉公伯父（十九世）的行传如下：
   

19.6 居敬(184－1254） 18.7 守克次子 字一斋 行五五郎 素有大志 同乡缙绅欲荐之朝 公以时不可仕 坚辞不起 由灵源迁居姚湾生于宋淳祐十一年甲辰五月十二日辰时 殁于宋宝祐二年甲寅正月初七日巳时柩回 葬凤山

妻丰城张氏 余未详

   彦国公后裔南昌姚氏与尚忠公后裔方里姚氏真是剪不断。

pszyyao

回复 8# 姚卿芳
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# Q3 A2 i' ^, w- m    老前辈：
         须知：你是工匠，我是工人；只因要写房谱，来到姚网学习和交流；到姚网两年多，还是不到三年级的小学生。
  t" W9 P0 I( d, w, S         我言不足为凭。试讲我的理解，再请高明证之校之。
         “曾大父某以伯父任得仕，再转而丞新昌，因家焉，而为新昌人，盍自此始。，大父某，皆韬英含章，不愿仕进。”这段话是讲“丞新昌，因家焉”的姚氏，不是讲灵源姚氏。在我的印象中，“大父”似乎是“祖父”，不是伯父。
        此外，我觉得1楼姚勉撰墓志铭可能有漏又不是全文，已请和期待姚闻闻上传明晰的全文图片，以便校对和补全。

姚双全

回复 8# 姚卿芳
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从姚穆（-姚侃-姚振-姚旦-姚锡-姚守文-姚居敬-）至姚勉，在1946年重修的《灵源姚氏族谱》上与1947年续修的《姚氏宗谱 濬哲堂藏板》上记载中几乎相同。《灵源姚氏族谱》记载一世祖为姚尚忠，《姚氏宗谱 濬哲堂藏板》记载一世祖为姚彦国。姚尚忠与姚彦国难道是嫡系？