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关于三公来源福建恩健老的两次回信

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[LV.4]七品知县

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1#
发表于 2018-5-18 22:03:49 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-18 22:07 编辑 ( N7 U4 E4 l  k$ J( g0 _# b
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由姚张英玉转来湖南姚氏族谱,已下载,待逐一研读而后判断。
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我印象,湖南有芷江,在台湾姚昶先生纂修《舜裔姚氏》第255-259页均有记载,可否借阅、对照,而后研究推断。& t* v% d* C  k+ y4 U, R

0 e& e4 S1 r  p$ W& n2 g我个人印象,可能为莆田韶溪天明公裔,不一定是棨公裔。因为仅以“荣”字推断,欠说服力,亦无充足史料可供推测。玉英说你们提及“龙江”“景田”“漳州”,则系于天明公派可能性更大。我6月1日赴美国,9月1日回闽。欢迎你们来闽寻祖。无论怎么情况,我们都是姚舜大帝之後,一家亲亲,手足怡怡。能帮的,无不出力,尤不出于私心误导异省宗亲。本人正编纂《姚氏源流(福建卷)》,已收录浙、赣族谱,湖南族谱,有关始祖世系、源流,本人亦将摘录收入。因湖南族谱一二卷,多是论古代伦理以及姚氏族史,本书已录正史,故不再花费笔墨重录,关键乃关于贵族源流。即始迁祖何人、自何地迁入?与之相关之序言,有否记述?无此,无以明晰本族源流分支者。
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0 Q) U; g0 z& K7 I6 s祈望专门提供,影印或手抄惠我至荷!/ M( A& f* C, N0 `7 D

; S# A2 K4 Z) s2 }9 c! l" U欢迎今后经常联系,欢迎来闽寻根溯源。来闽,可与姚张英玉、姚良放联系。姚良放手机:1381.我已对英玉说了,明天再与姚良放宗亲打个招呼。晚安!福州姚恩健5/22/灯下
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4 b9 i  F- X! W+ R0 N0 t回信敬悉。从0171/0172判断,远祖似是漳州天宝人,后迁江西。0172句有:“从所住天宝山中,飞虎城东北九龙江内,······后而流寓江西焉。”天宝,盛产香蕉,在九龙江畔,属漳州府龙溪县(今为龙海)。但“兴贤坊”不详。大凡,有府治、县治,都有类似“明贤坊”之类。基本可以认定“三公远祖”出自今龙海。若是,龙海今有紫泥镇景田村姚氏,自认为天明公裔,分支长泰县武安镇洙坂村,惜无族谱。
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+ N. Q% V! G. Y, s历史上,武则天平定“蛮獠之乱”,派陈政、陈元光镇压,有“府兵队正”姚廉洁等姚氏滞留漳浦、云霄,这一支后裔找不到远祖,都认天明公为祖,混淆不清。我等只好听之任之,无从鉴别。# v; [' b$ }  w( T6 M0 J' z
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不可能是福建闽东“姚坦”,他是北宋人,无官,亦非进士,尤非名人。与“三公”相差时间两百多年。2 A2 U4 O! ]+ ]  x$ J, ?/ Z

# M: ]" u9 I1 \% z; c, n% g建议你们看一下姚昶《舜裔姚氏》,或有新悟,启迪思路。姚恩健简述仅供斟酌。5 S1 e) @; k: u3 j4 o& c
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该用户从未签到

2#
发表于 2018-5-18 22:39:23 | 只看该作者
          “龙海今有紫泥镇景田村姚氏,自认为天明公裔,分支长泰县武安镇洙坂村,惜无族谱。”——可知福州姚恩健所谓“景田村”,是“锦田村”之误。
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      漳州龙海紫泥镇锦田村姚氏,以及长泰县武安镇洙坂村、东山县姚氏,都是天明公裔,都有族谱。;0 l( ^" y$ Y5 ]

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[LV.10]一品大学士

3#
发表于 2018-5-18 22:58:51 | 只看该作者
本帖最后由 六合居士 于 2018-5-18 23:15 编辑 $ L! [1 y5 T' V6 p3 O9 X4 Q
8 x  q% D0 U$ \( b' H! O* \
以上推论不做结论,很好!考证历史即要大胆推论更要慎重结论。                        若无新发现,以现有所见资料任何人都很难得出有说服力的硬性结论。从我们现在所见清康熙前老谱源流述叙都较为简洁简略。若能在闽漳一带有重大新的发现能相予互证,那就更好。

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[LV.4]七品知县

4#
 楼主| 发表于 2018-5-19 07:36:58 | 只看该作者
早于嘉庆十六年荣恭公寻根问祖之前的部分谱序. h6 M) W3 J9 Z. |, t$ @0 ?

% {0 |  C) h! e/ \) E: g$ s# w述老譜原敘8 S3 |1 o( d/ M5 _8 H1 U1 D7 L
萬物本乎天,人本乎祖。自世風日薄,親誼岡敦,有一父之子,而角弓與刺一公之孫,而陌路同觀,此無他,世系弗講故也。吾宗姚氏系出帝胄,派由天潢。周漢唐宋,代有明人,閩楚吳越地多遺族:若光、若平、若崇、若坦諸,諸君子類皆先後輝映,重垂光史冊,然世遠地殊,弗暇深考,今就其應詔遷辰者彚為一書。分其支派,著其裏甲,明其甲第,詳其葬所。使後之子孫展卷而知我宗。雖分離多戶,而源則一;雖繁衍異地,而本則同。庶親睦之誼,不至以久而替。仁讓之俗,或可由是而成,亦未始不有於聖天子孝治天下之至意也。是為序。; r2 ^0 A$ ]8 v% l0 ?
! j) S* i+ H" j% l$ |# p1 I$ F
萬曆四十二年甲寅歲春三月清明前二日 錦江一龍雲從氏謹撰
4 h  F. o* k9 N& a9 }/ f5 p4 |3 p
5 s! \2 l9 j5 t# g% {
0 I+ N; D: G' V9 G6 v6 `
姚氏建祠序
- Y' Y+ X  y$ l! N" d6 D1 M, m祠在龍溪口凹上
/ Z1 C+ S7 Q) I) L$ G! X聖主以孝治天下下,而追遠為先。盛世以仁育寰區,而篤親為急,我闔族蒙聖主之雅化,荷盛世之洪庥,業欲興仁,當思歸厚。粵稽姚氏,系虞帝之後裔,夏後代耕曆山,週末遷寓吳地,隋代宅于蒲阪,唐初住在漳州,有宋聿興,持盤向洪都而胥宇,大明定鼎攜手望辰郡以爰居,寶磁三片各珍,原許符節有合,鼎足三區列勢,更期世系無分。一自我始祖良珊公,卜吉沅西,繼而先祖世泰公歸裏聯派,念矢一時,志篤萬世,奈後兵燹多故,聚散罔常,而族耗支蔓,星分碁置,相逢在道,不識親疏者固多,共處一方莫辨尊卑著不少。使於此而宗祠未立,溯淵源已無憑,世序不清,別倫常于何自,爰是約我同宗,建祠龍市,庶幾明倫有地,篤親者無不興仁,講讓有時,追遠者盡皆歸厚,植綱常於未墜,敦彛紀於不偷矣。是為序。
, v& _) z9 h7 `# Y7 i( u* p6 f
& [) ^2 W' q- I$ N* I乾隆四十四年巳亥歲季秋上浣十八代孫文賢謹撰

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2018-5-19 08:11:05 来自手机 | 只看该作者
看以上内容,三公祖源似乎在漳州,不知姚祖军宗亲看了会怎么想?怎么说?

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[LV.4]七品知县

6#
 楼主| 发表于 2018-5-19 09:53:24 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-19 09:57 编辑
6 i  m, \( z7 F8 ~$ |
1 u* J* R6 }9 A8 x( b9 W; T嘉庆十六年荣恭公寻根问祖之前的谱对南宋状元姚勉的记载是:姚勉  高安人即我宗姚荣公裔……3 f4 }4 v4 M; F6 T
经查荣恭公接的灵源姚氏家谱中姚荣是姚文龙的儿子,比姚勉辈分小,年级也小,姚勉不可能是文龙公儿子姚荣公裔。再查姚勉以上20代没有姚荣公的名字。加上去年拿两家姚氏家谱对比及年代计算否定了三公非总贵公子,所以三公家谱中的姚荣公不是姚文龙儿子姚荣公,姚勉非我宗姚荣公裔。
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$ d5 h, ?. b: x
( p% Y3 A+ S) ~+ t* T& `; C9 Q灵源姚氏家谱对总贵公的记录一共11个字,没有三公后裔家谱记录的多。
$ B  b* l0 i9 z5 G+ G总贵 典定公第四子葬殁缺# l) f; l0 ~# Z, J8 M6 c& z

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[LV.4]七品知县

7#
 楼主| 发表于 2018-5-19 11:49:17 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-19 11:54 编辑 0 D5 ^8 N# C7 O) W
# k3 d8 d/ p6 F% l+ @$ h$ s) Y
灵源姚氏家谱与三公后裔家谱对比& u+ k, Y; Z& q  t$ R8 f6 Z' Z

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