孝和云谱--姚网专业修家谱,姚家修谱找姚网

姚氏宗亲网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
中华姚网扫黑除恶倡议书
姚网网训,与家人共勉姚网建设捐助,宗亲合力助姚网姚网建站宗旨及姚网使命
文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
查看: 1894|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

关于三公来源福建恩健老的两次回信

  [复制链接]

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

跳转到指定楼层
1#
发表于 2018-5-18 22:03:49 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

亲爱的宗亲,注册并登录姚网后才可以发帖,才可以结交更多姚氏宗亲。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-18 22:07 编辑
" J$ u. P2 }7 A* W* Q% ~7 n8 i2 K& R0 ?5 {9 A6 T
由姚张英玉转来湖南姚氏族谱,已下载,待逐一研读而后判断。9 `$ I' q+ c6 N  \1 b0 a
6 n- X! l. t, `) R
我印象,湖南有芷江,在台湾姚昶先生纂修《舜裔姚氏》第255-259页均有记载,可否借阅、对照,而后研究推断。7 H$ F5 U( C. h# D4 o4 g: `2 A% ?6 I
' g9 D" u7 x8 d5 ~  T! R" O
我个人印象,可能为莆田韶溪天明公裔,不一定是棨公裔。因为仅以“荣”字推断,欠说服力,亦无充足史料可供推测。玉英说你们提及“龙江”“景田”“漳州”,则系于天明公派可能性更大。我6月1日赴美国,9月1日回闽。欢迎你们来闽寻祖。无论怎么情况,我们都是姚舜大帝之後,一家亲亲,手足怡怡。能帮的,无不出力,尤不出于私心误导异省宗亲。本人正编纂《姚氏源流(福建卷)》,已收录浙、赣族谱,湖南族谱,有关始祖世系、源流,本人亦将摘录收入。因湖南族谱一二卷,多是论古代伦理以及姚氏族史,本书已录正史,故不再花费笔墨重录,关键乃关于贵族源流。即始迁祖何人、自何地迁入?与之相关之序言,有否记述?无此,无以明晰本族源流分支者。% p# _" F! j- b; R; _9 f: ?
! E( q7 N7 W/ @, V
祈望专门提供,影印或手抄惠我至荷!) L* ]/ ~) s! W- a4 [

7 }# `8 R. P6 n& g0 Q欢迎今后经常联系,欢迎来闽寻根溯源。来闽,可与姚张英玉、姚良放联系。姚良放手机:1381.我已对英玉说了,明天再与姚良放宗亲打个招呼。晚安!福州姚恩健5/22/灯下6 ~) e' i, s" l( ^) d1 ?

% q, L4 _* H  D0 {. X$ V& b
5 a: r- h0 v0 ]0 T* j0 L6 V* n% I" C! R* b3 s' Q0 i4 B) i

$ i  b8 ?8 e+ u8 W回信敬悉。从0171/0172判断,远祖似是漳州天宝人,后迁江西。0172句有:“从所住天宝山中,飞虎城东北九龙江内,······后而流寓江西焉。”天宝,盛产香蕉,在九龙江畔,属漳州府龙溪县(今为龙海)。但“兴贤坊”不详。大凡,有府治、县治,都有类似“明贤坊”之类。基本可以认定“三公远祖”出自今龙海。若是,龙海今有紫泥镇景田村姚氏,自认为天明公裔,分支长泰县武安镇洙坂村,惜无族谱。6 l/ [, y8 E7 p; R( L" h* \
& x" V- C; ~' I
历史上,武则天平定“蛮獠之乱”,派陈政、陈元光镇压,有“府兵队正”姚廉洁等姚氏滞留漳浦、云霄,这一支后裔找不到远祖,都认天明公为祖,混淆不清。我等只好听之任之,无从鉴别。
4 F% o* _3 v) K$ k( Q9 \
* |* O0 C7 d$ P8 E3 x不可能是福建闽东“姚坦”,他是北宋人,无官,亦非进士,尤非名人。与“三公”相差时间两百多年。
7 Y% Z& E& \* k0 @2 c% v  d- }0 p) _) a  e" W9 m8 J
建议你们看一下姚昶《舜裔姚氏》,或有新悟,启迪思路。姚恩健简述仅供斟酌。
' j/ ?( o% c7 W, M8 C9 L+ k2 R7 ~+ _5 }6 A" W  n, W
; c% j  o0 _! Y/ r0 Q7 H

$ F6 Z+ z; [; N
, Z! p. s2 d3 K& z% U5 D
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 转播转播 分享分享 分享淘帖 支持支持 反对反对

该用户从未签到

2#
发表于 2018-5-18 22:39:23 | 只看该作者
          “龙海今有紫泥镇景田村姚氏,自认为天明公裔,分支长泰县武安镇洙坂村,惜无族谱。”——可知福州姚恩健所谓“景田村”,是“锦田村”之误。, l) _. @. m: f2 l0 E/ S

9 b: r5 K8 \: T. G      漳州龙海紫泥镇锦田村姚氏,以及长泰县武安镇洙坂村、东山县姚氏,都是天明公裔,都有族谱。;
8 R" q- ?. C1 D9 f8 V

签到天数: 1041 天

连续签到: 1 天

[LV.10]一品大学士

3#
发表于 2018-5-18 22:58:51 | 只看该作者
本帖最后由 六合居士 于 2018-5-18 23:15 编辑
# c* R3 _9 q1 V( {0 h( `  f
1 T& [& |7 f4 v- U  L3 N  N. E以上推论不做结论,很好!考证历史即要大胆推论更要慎重结论。                        若无新发现,以现有所见资料任何人都很难得出有说服力的硬性结论。从我们现在所见清康熙前老谱源流述叙都较为简洁简略。若能在闽漳一带有重大新的发现能相予互证,那就更好。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

4#
 楼主| 发表于 2018-5-19 07:36:58 | 只看该作者
早于嘉庆十六年荣恭公寻根问祖之前的部分谱序
2 C3 n/ r) |  l6 I; x! q) d' A( T% C, a/ P6 e
述老譜原敘
% T5 ]9 v) T/ C9 n1 G萬物本乎天,人本乎祖。自世風日薄,親誼岡敦,有一父之子,而角弓與刺一公之孫,而陌路同觀,此無他,世系弗講故也。吾宗姚氏系出帝胄,派由天潢。周漢唐宋,代有明人,閩楚吳越地多遺族:若光、若平、若崇、若坦諸,諸君子類皆先後輝映,重垂光史冊,然世遠地殊,弗暇深考,今就其應詔遷辰者彚為一書。分其支派,著其裏甲,明其甲第,詳其葬所。使後之子孫展卷而知我宗。雖分離多戶,而源則一;雖繁衍異地,而本則同。庶親睦之誼,不至以久而替。仁讓之俗,或可由是而成,亦未始不有於聖天子孝治天下之至意也。是為序。  l- b' e) @* q* h5 V6 N% p% _

7 J! I# |9 d+ G" a& \$ M# \! a; K萬曆四十二年甲寅歲春三月清明前二日 錦江一龍雲從氏謹撰
, Z  S, r" ^# ~& S: O: h) q9 `% U+ @
2 r6 C' L) X: f% W: F6 I3 z
. Q0 d. O: i) [! \
姚氏建祠序
- ]% A8 }0 }1 l6 A2 i' s" Z+ w  v祠在龍溪口凹上
5 ~5 N+ j% o* k( c, q- j9 {8 r! r% i  Z聖主以孝治天下下,而追遠為先。盛世以仁育寰區,而篤親為急,我闔族蒙聖主之雅化,荷盛世之洪庥,業欲興仁,當思歸厚。粵稽姚氏,系虞帝之後裔,夏後代耕曆山,週末遷寓吳地,隋代宅于蒲阪,唐初住在漳州,有宋聿興,持盤向洪都而胥宇,大明定鼎攜手望辰郡以爰居,寶磁三片各珍,原許符節有合,鼎足三區列勢,更期世系無分。一自我始祖良珊公,卜吉沅西,繼而先祖世泰公歸裏聯派,念矢一時,志篤萬世,奈後兵燹多故,聚散罔常,而族耗支蔓,星分碁置,相逢在道,不識親疏者固多,共處一方莫辨尊卑著不少。使於此而宗祠未立,溯淵源已無憑,世序不清,別倫常于何自,爰是約我同宗,建祠龍市,庶幾明倫有地,篤親者無不興仁,講讓有時,追遠者盡皆歸厚,植綱常於未墜,敦彛紀於不偷矣。是為序。7 N! C* j+ Y# U5 h
1 f$ `. J2 Z) V0 M6 Z6 H; s+ S' K
乾隆四十四年巳亥歲季秋上浣十八代孫文賢謹撰

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

5#
发表于 2018-5-19 08:11:05 来自手机 | 只看该作者
看以上内容,三公祖源似乎在漳州,不知姚祖军宗亲看了会怎么想?怎么说?

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

6#
 楼主| 发表于 2018-5-19 09:53:24 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-19 09:57 编辑
% ^% H- T' t  J" K' x% u9 s, d5 b5 S4 ~! i1 l6 `
嘉庆十六年荣恭公寻根问祖之前的谱对南宋状元姚勉的记载是:姚勉  高安人即我宗姚荣公裔……" k3 ]( F  o/ b" P
经查荣恭公接的灵源姚氏家谱中姚荣是姚文龙的儿子,比姚勉辈分小,年级也小,姚勉不可能是文龙公儿子姚荣公裔。再查姚勉以上20代没有姚荣公的名字。加上去年拿两家姚氏家谱对比及年代计算否定了三公非总贵公子,所以三公家谱中的姚荣公不是姚文龙儿子姚荣公,姚勉非我宗姚荣公裔。
+ n  s% l! H( }, E8 t
+ m: j! x) @  G3 l" Q1 F* L! O
" L& Q0 {  A! t+ Y' d! R灵源姚氏家谱对总贵公的记录一共11个字,没有三公后裔家谱记录的多。
5 C  V" r. B1 l+ Q总贵 典定公第四子葬殁缺& K$ z5 i6 @, J( `; z

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

7#
 楼主| 发表于 2018-5-19 11:49:17 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-19 11:54 编辑 : r  V1 R  J! ~! A( I5 c

5 s* d6 ^3 S" `1 {' v1 z; o: F灵源姚氏家谱与三公后裔家谱对比
  e+ m' q( Y7 f( M6 M9 M

微信图片_20180519115047.jpg (278.18 KB, 下载次数: 150)

酉阳姚氏家谱

酉阳姚氏家谱

1.png (336.77 KB, 下载次数: 124)

1.png

2.png (336.77 KB, 下载次数: 130)

2.png

3.png (321.32 KB, 下载次数: 127)

3.png
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

手机版|Archiver|姚网--姚氏宗亲网上寻根与交流平台 ( 粤ICP备10011825号-1  

粤公网安备 44010402000877号

GMT+8, 2025-8-2 07:16

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表